Поездка Орунгала в Грузию. Встречи и беседы.

[АГУ]

Что творится в Эстонии я знаю не из газетных новостных полос,часто там бываю (жена эстонка).

А я почему-то верю, что в Прибалтике будет хорошо в конечном итоге. Мне кажется, что там народ достаточно самосознателен. А это главное. Найдут выход.

 

[Мамука]

Мамука а ты не задумывался какой ценой достигается эта самая стабильность экономики,вернее главное требование вхождение в ЕС это дефицит бюджета не более 3%. Что творится в Эстонии я знаю не из газетных новостных полос,часто там бываю (жена эстонка).

за все надо платить, халява кончилась вместе с СССР.

Мамука но ты так и не обьяснил чем хорошо вхождение в еврозону и тем более стабильность экониомики?

это рейтинг страны(как минимум).стабильность это инвестиции.

Что в Швеции,Чехии,Дании,Англии и др. странах которые не вошли в еврозону все так безнадежно плохо?

не путай "не вошли" с "не берут"

з.ы. хватит оффтопить

 

[Politruk]

Этот бубен (то есть заяц) заявлял что не видел ниодного туриста на выставке. Столько раз я его питомцев небоскреба.... сколько туристов в тот день там было полно!

фотоаппарат есть?..

 

[sukhumi]

Здесь два варианта:
- или о вашем втором гражданстве не знают соответствующие органы..
- или вы очень ценный кадр для этих государственных органов

А вот скажите, Сухуми, почему власти Грузии так боятся второго гражданства?
В демократической Европе, куда так стремится Грузия, второе гражданство - это практически норма... то ж самое в США))

znayut znayut,ochen xarasho znayut

 

[sukhumi]

Здесь два варианта:
- или о вашем втором гражданстве не знают соответствующие органы..
- или вы очень ценный кадр для этих государственных органов

А вот скажите, Сухуми, почему власти Грузии так боятся второго гражданства?
В демократической Европе, куда так стремится Грузия, второе гражданство - это практически норма... то ж самое в США))

u mechtatelia bidzini bilo 3 grazhdanstva,emu skazali adno anulirui,on principam ne delal eto,a kogda otniali gruzinskoe nachal i drugie anulirovat,no uzhe pozdno bilo

 

[sukhumi]

Вы правда верите, что в этих митингах участвуют госслужащие или те, кто подконтролен госслужащим? В Грузии предостаточно безработных или "самозанятых" чтобы составить митинг любой численности, если не ошибаюсь - половина населения. Поэтому наличие этих митингов - совершенно не аргумент против существования системы тотального контроля и принуждения другой части общества- той что посчастливилось устроиться.

polovina naselenie)))))))))

 

[sukhumi]

Вы будите смияться, но именно этот аргумент я и использовал в спорах со своими тбилисскими друзьями!

Небольшое предисловие. Если вы более-менее читали мои предыдущие посты, то заметьте, я никогда не поднимал этой тему и не писал, что в Грузии есть и активно работает институт стукачества и политических репрессий. Да, полиция достаточно жестко разогнала прошлогодний митинг оппозиции, но разгон митингов с применением дубинок в общем то не такое уж чрезвычайное событие в мире. Это происходит и в Америке, и в Израиле, и в Европе. Но одно дело разгон митинга, а совсем другое политические репрессии.

Поэтому, когда мне впервые рассказали об этих репрессиях, я сразк подумал о паранойи и мании преследования. Но когда практически ВСЕ, незнакомые с друг другом люди говорили практически одно и то же, я вынужден был задуматься.

Теперь на счет многотысячных митингов оппозиции. В Грузии огромное количество доведеных до отчаяния людей, которым нечего терять. Ещё раз повторяю, ПОЛИТИЧЕСКИХ преследований, по ПОЛИТИЧЕСКИМ статьям в Грузии нет. Соответственно и нет политических заключенных. За участие в митинге вас никто не схватит за шиворот и не пошлет на Колыму по 53-й статье. Соответственно, если вы простой таксист, крестьянин, безработный, рабочий перебивающийся разовыми работами и прочия, а таких в Тбилиси сотни тысяч, то вам терять нечего. Но даже если вы и работаете в коммерчиской фирме, реальный риск, что именно вас опознают и вычислят в толпе - невысок. Всех не переловят. Машина репрессий Мишико конечно достаточно эффективная, но право же не настолько, что бы полностью запугать доведенных до отчаяния людей.

 

[sukhumi]

Нет)) Последняя перепись населения Латвии..
http://slon.ru/world/latviya_ekonomicheskoe_chudo_ili_pervaya_strana_prizrak-800363.xhtml

Кстати, а почему Грузия свое население не переписывает аж с 2002 года?

Население
• Оценка (2012)
• Плотность
▲4 497 600[5] чел. (114-е)
68 чел./км²

 

[sukhumi]

Да я же спрашивал у грузин, и не один раз.
Мне ответы как-то не понравились. Не убедительны.
Вот спросите, например, у Мамуки- почему Грузия не признает геноцид армян?

a pochemu mi dolzhni priznavat psevdo genocid?pochemu armenia v OON golosovala protiv vozrashenie bezhencev v abxaziu?tem vremenem zavisima na 70 procentov ekanomika armenii ot gruzii.gde logika?eta nazivaetsa ukaz s moskvi)

 

[sukhumi]

Извините- причем здесь нефть и газ?
У Франции есть нефть и газ? У других стран, которые признали геноцид армян- есть нефть?
У Азербайджана есть нефть- но я понимаю, почему они не признают.
Это-бред.

a ti perechisli kakie strani priznali genocid?)

 

[d33]

несмотря на ес в прибалтике жесть сравнимая с грузией:полное отсутствие производства,коррупция,безработица и массовый исход.Плюс такой ништяк, как квоты на сельхозпродукцию:как пример ограничение на производство сахара,мотивированный перепроизводством оного в ес,хотя в бельгии-голландии фермеры мощно субсидируются.Купля местных производств компаниями из западной европы, с последующим закрытием и полным демонтажом оборудования уже давняя практика.Сравнительно неплохо выглядит Литва,но им ес сейчас вонючюю тушку подложил,обязав закрыть Игналинскую аэс.

 

[alexxx_old]

a ti perechisli kakie strani priznali genocid?)

Геноцид армян признан и осуждён многими странами мира и влиятельными международными организациями. Первым массовые убийства армян официально осудил парламент Уругвая(1965). Уничтожение армян официально признали геноцидом (согласно международному праву) и осудили также Франция (1998, 2000, 2001, 2006, 2012), Бельгия, Нидерланды, Швейцария— Национальный совет (нижняя палата парламента), Швеция, Россия, Польша, Ливан , Литва, Греция, Словакия, Кипр, Аргентина (2 закона, 5 резолюций), Венесуэла, Чили, Канада (1996, 2002, 2004), Ватикан, 42 штата США и округ Колумбия.

 

[Ираклий Амиранович]

несмотря на ес в прибалтике жесть сравнимая с грузией:полное отсутствие производства,коррупция,безработица и массовый исход.Плюс такой ништяк, как квоты на сельхозпродукцию:как пример ограничение на производство сахара,мотивированный перепроизводством оного в ес,хотя в бельгии-голландии фермеры мощно субсидируются.Купля местных производств компаниями из западной европы, с последующим закрытием и полным демонтажом оборудования уже давняя практика.Сравнительно неплохо выглядит Литва,но им ес сейчас вонючюю тушку подложил,обязав закрыть Игналинскую аэс.

вроде бы литовцы с поляками собрались новую АЭС строить на том же месте.

 

[irbis]

вроде бы литовцы с поляками собрались новую АЭС строить на том же месте.

так и из Грузии собрались сделать Сингапур. и как,получается, уже в пути?

 

[Ираклий Амиранович]

так и из Грузии собрались сделать Сингапур. и как,получается, уже в пути?

дорогу осилит идущий.
и станцию в Литве скоро построят, Росатому конечно облом, что будут строить французы, но ничего не поделаешь, сами виноваты, не надо было идиотам СССР рушить, рынок величиной с пол Мира коту под хвост выбрасывать.

 

[Ираклий Амиранович]

русское желание забить на всех и вся хуй неискоренимо, депресивная психика.

 

[Vladimir]

и станцию в Литве скоро построят

Польша отказывается участвовать в проекте новой АЭС в Литве, экологи требуют остановки опасного проекта​

 

[irbis]

и станцию в Литве скоро построят

вот когда хотя бы начнут или начнут проектировать или собирать документы,тогда я буду всерьез относится в этой затее.Сейчас это все пыль. Или для Вас действительно слова=делу?Поэтому так радуются грузины каждому слову вождя о намерениях и желаниях?

 

[Ираклий Амиранович]

экологи всегда против.

 

[irbis]

экологи всегда против.

таки да.И что?декларируют намерения а дальше никак из-за экологов?Это отмазка.