«Искусство войны» по-американски

[Orungal]

Примеры в студию...Слабо

"Никакие переговоры мы не выпрашивали". Ну да. Да и какие переговоры с "нацистами и наркоманами"

Это только за осень

1 декабря
«Никогда ни о каких переговорах мы не просили, но всегда говорили, что, если кто-то имеет интерес к переговорному решению, мы готовы выслушать» - Лавров

https://www.interfax.ru/world/874953

29 ноября
Переговоры между РФ и Украиной сейчас невозможны, так как они отрицаются украинской стороной, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

https://www.interfax.ru/russia/874628

21 ноября
Кремль путем переговоров с Украиной хочет достигнуть целей СВО – Песков

https://www.interfax.ru/russia/873424

17 ноября
Однозначно одно - украинская сторона не хочет никаких переговоров – Песков

Песков: Киев не хочет никаких переговоров - Россия || Интерфакс Россия

17 ноября. Interfax-Russia.ru - В Кремле, комментируя заявление президента Украины о публичных переговорах с Россией, отметили, чт... читать далее на "Интерфакс-Россия"

www.interfax-russia.ru

Рябков: Киев не хочет переговоров, поэтому выдвигает предварительные условия

Рябков: Киев не хочет переговоров, поэтому выдвигает предварительные условия

Замминистра иностранных дел указал, что переговорная стратегия Украины контрпродуктивна

tass.ru

Россия не меняла позицию о своей открытости к переговорам, в отличие от Киева, который то просит их начать, то из них выходит, то готов их возобновить – какой-то источник в Москве

Киев пытается превратить дипломатию в шоу, заявил источник

Новая киевская идея "публичных" переговоров - это попытка превратить дипломатию в телешоу, подтверждает несерьезность намерений, сообщил РИА Новости источник в... РИА Новости, 17.11.2022

ria.ru

15 ноября
Украина не может и не хочет вести переговоры, спецоперация будет продолжаться — Песков

Украина не может и не хочет вести переговоры, заявили в Кремле

Де-факто и де-юре Украина не может и не хочет вести переговоры, спецоперация будет продолжаться, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. РИА Новости, 15.11.2022

ria.ru

Из выступления Зеленского на G20 - вывод: никаких советов Запада о переговорах с РФ он не слушает - Лавров

Говорил 20 минут: почему на G20 не могли прервать Зеленского

Во время общения с журналистами по итогам своего участия в "Большой двадцатке" глава МИД РФ, который возглавляет российскую делегацию на саммите в Индонезии, поделился своими впечатлениями от выступления президента Украины Владимира Зеленского.

www.vesti.ru

Лавров заявил, что Россия не отказывается от переговоров, это делает Украина

Лавров заявил, что Россия не отказывается от переговоров, это делает Украина

По мнению главы МИД РФ, чем дольше Киев будет отказываться, тем труднее будет в конечном итоге договариваться

tass.ru

Заявление Владимира Зеленского о том, что никакого "Минска-3" не будет, подтверждает позицию Киева о нежелании вести переговоры – Песков

Песков прокомментировал заявление Зеленского о том, что "Минска-3" не будет

Заявление Владимира Зеленского о том, что никакого "Минска-3" не будет, подтверждает позицию Киева о нежелании вести переговоры, заявил РИА Новости... РИА Новости, 15.11.2022

ria.ru

11 ноября
В Кремле не фиксируют изменения позиции Киева по переговорам с Москвой: Украина не хочет переговоров – Песков

В Кремле не фиксируют изменений позиции Киева по переговорам с Москвой

Дмитрий Песков заявил, что Киев не хочет переговоров, специальная военная операция продолжается.

tvzvezda.ru

Песков: достичь целей спецоперации можно мирными переговорами, но они сейчас невозможны из-за позиции Украины

Песков: достичь целей спецоперации можно мирными переговорами, но они сейчас невозможны

▶ Достичь целей спецоперации можно мирными переговорами, но они сейчас невозможны в силу позиции украи... Читать далее на Дума ТВ.

dumatv.ru

9 ноября
Еще раз подчеркну, чтобы это было в очередной раз осознано "партнерами", мы по-прежнему открыты к переговорам, мы никогда от них не отказывались, мы готовы их вести, разумеется, с учетом тех реалий, который складываются на текущий момент – Захарова

Россия все еще открыта к переговорам с Украиной, заявила Захарова

Российская сторона по-прежнему открыта к переговорам с украинской стороной, готова вести их с учетом реалий, складывающихся на текущий момент, заявила... РИА Новости, 09.11.2022

ria.ru

8 ноября
Никаких предварительных условий со стороны России для переговоров с Украиной нет — замглавы российского МИД Руденко

Руденко заявил, что у России нет предварительных условий для переговоров с Украиной

Замминистра также сообщил о продолжении переговоров по защитной зоне вокруг Запорожской АЭС

tass.ru

7 ноября
Россия остается открытой для переговоров с Украиной, но они сейчас невозможны из-за того, что Киев на законодательном уровне закрепил невозможность контактов с Москвой — Песков

Песков: Москва открыта для контактов с Киевом, но действия Украины делают их невозможными

Пресс-секретарь президента РФ напомнил, что Москва неоднократно заявляла о готовности достигать своих целей на переговорах

tass.ru

30 ноября
Руководство России, в том числе Путин, по-прежнему готово к переговорам — Лавров

Лавров сообщил о готовности руководства России к переговорам по Украине

Глава МИД РФ добавил, что Россия всегда будет готова выслушать, какие предложения по снижению напряженности имеют западные партнеры

tass.ru

17 октября
Как только войска от Киева отошли - все, желание вести переговоры у Киева пропало — Путин

Путин: как только войска отошли от Киева, желание у украинских властей вести переговоры пропало

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru

4 октября
Песков об отказе Киева от диалога с Москвой: будем ждать изменения позиции Зеленского или уже будущего президента Украины

В Кремле прокомментировали отказ Киева от диалога с Москвой

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил что для переговоров с Украиной придется ждать изменения позиции действующего президента страны Владимира... РИА Новости, 04.10.2022

ria.ru

30 сентября
Фразу Путина о последствиях затягивания Киевом переговоров нужно воспринимать всерьез — Лавров

Лавров: фразу Путина о последствиях затягивания переговоров нужно воспринимать всерьез

Президент Владимир Путин ранее отметил, что Россия "не отказывается от переговоров, но те, кто отказывается, должны понимать, чем дольше они тянут, тем сложнее будет договариваться"

tass.ru

30 сентября
Мы призываем киевский режим немедленно прекратить огонь и вернуться за стол переговоров. Мы к этому готовы — Путин

Путин призвал Киев прекратить огонь и вернуться за стол переговоров

Россия призывает киевский режим немедленно прекратить боевые действия и сесть за стол переговоров, но выбор населения ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской... РИА Новости Крым, 30.09.2022

crimea.ria.ru

30 сентября
Песков о возможности переговоров с Зеленским: Киев ушел с переговорного трека, требования Москвы не меняются, СВО будет продолжена

В Кремле заявили о нежелании Киева вести переговоры с Москвой

Москва делает акцент на продолжении спецоперации при нежелании Киева вести переговоры. Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Представитель Кремля подчеркнул, что Киев полностью ушел с переговорного трека, а задачи и цели специальной военной операции не меняются.

lenta.ru

24 сентября
Россия не отказывается от переговоров с Украиной, но чем дольше отказывается Киев, тем труднее будет договариваться — Лавров

Россия не отказывается от переговоров с Украиной, заявил Лавров

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия не отказывается от переговоров с Украиной, но чем дольше отказывается Киев, тем труднее будет договариваться. РИА Новости, 24.09.2022

ria.ru

 

[zavaz]

Не отказывается, готова, остаётся открытой, готовы выслушать (это из ссылок)- но выпрашивает, конечно, звучит лучше.

 

[Vladimir]

"Никакие переговоры мы не выпрашивали".

А что выпрашиваем?
Песков констатирует что переговоры это хорошо, но украинская сторона против переговоров.
Всё,где здесь ложь?
Разные трактование одних и тех же фактов.
"Мы не против переговоров но банковая выставляет не приемлемые требования".
Вот лейтмотив.

Однозначно одно - украинская сторона не хочет никаких переговоров – Песков

Однозначно одно - украинская сторона не хочет никаких переговоров – Песков

Песков об отказе Киева от диалога с Москвой: будем ждать изменения позиции Зеленского или уже будущего президента Украины

Все это констатация а не выпрашивание мирного договора,
выпрашивают совсем по другому.

 

[Orungal]

Все это констатация а не выпрашивание мирного договора

Не понял. Батоно Путин говорил, что цель спецоперации денацификация и демилитаризация Украины. О каких переговорах с киевским режимом вообще может идти речь?! О чем Сталин мог договариваться с Гитлером?

 

[Livilla]

построчно вы мелите в пустую! давайте ссылки на ваши посты с указанными "построчными ошибками"

Если не заметили, я вообще реагирую исключительно на ошибки. У меня критический стиль мышления. И на форум выхожу тогда, когда вижу совсем уж несообразную чушь.
Не люблю сплетен, истерик и клеветы.

догонят, ибо технологии обработки материалов им придумывать не надо - их у них есть, в отличие от б/у РСФСР

У меня ничего не сказано про нехватку "технологий". У меня сказано про нехватку времени, ресурсов, кадров. И взять им это неоткуда. Они отстали навсегда. Штаты еще могут попытаться дернуться. А Европа - все.

не было тотального слива

Был. Американские спецы обшарили все заводы у нас на Урале - специальная программа была. Смотрели везде и вывозили все, что понравится.
Коммунисты СССР слили, а уж какие-то там оборонные секреты...

Бакатин к оборонке отношение не имел

Ну да, КГБ в другой вселенной. Но если шеф КГБ открыто передает секреты своим противникам, то куда уж дальше. Показательно.

по гиперзвуку у них были свои разработки, но есть объективный срок на проведение ОКР...

Были. Но ничего толкового не получилось. А у нас уже на боевом дежурстве. Печальный для Вас факт.

природная рента РФ в значительной мере вызвана безудержной долларовой эмиссией и значительная ее часть была выведена из РФ - не менее 60% сырьевых доходов страна не получила, ибо были выведены... теперь радуйтесь!

Зато даже оставшаяся часть позволила нам, наконец, избавиться от дефицита, очередей в магазинах, нехватки самого необходимого. Россияне сейчас живут намного зажиточнее, чем когда-либо при коммунистах. Которые, конечно же, никуда средства не выводили. Все шло на благо народа.
Вы мне сказки не рассказывайте. Я хорошо помню СССР. И ни за что не променяла бы нынешнюю жизнь на тогдашнее выживание.

вранье! детально разбирать данный ваш высер не вижу смысла, но пример рестрикций, которые были не менее жесткими в 20-х годах прошлого века, были обойдены не только перекупкой, но и созданием своих научных технологических школ, в отличие от уничтожения науки и КБ в современной России...

А зачем школы создавать, если они и так есть? Самолеты летают, танки стреляют, ракеты цели находят. Значит и школы и технологии на месте. И наука есть, и инженеры есть, и КБ работают. "Арматы", "Кинжалы", "Авангарды", "Посейдоны" Вам в помощь.

есть временный профицит, который уже к ноябрю 2022 сдулся, но вам не дано понять - подождем когда дефицит постучится в ваш иссушенный мозг

Этот "временный профицит" у нас уже столько лет! И никак не желает превращаться в дефицит. Казалось бы, Великий Запад на нас окрысился и ввел "санкции из ада". Ну хоть сейчас-то должен быть дефицит. А вот и нет. Профицит только растет за счет торговли с Китаем, Турцией, Индией.
А Вы ждите, ждите дефицит. При недостатке ресурсов ждать дефицита в ресурсно-избыточной стране как-то ... ну очень по-коммунистически. Вроде коммунизма - светлого будущего человечества.

до СВО украинские граждане хорошо жили - какой вывод?

Простой вывод: не надо подлизываться к нашим врагам. А то огребешь. Вот огребают заслуженное.

какие "красные" в феврале 1917 года?! вы в очередной раз показали зияющую высоту своей безграмотности!

Вы не уточнили, Февраль или Октябрь имеете в виду.
Но вообще-то февральские курсистки-гимназистки и прочие студенты-интеллигенты демонстративно разгуливали с красными бантами.

глупость - это конечно божий дар, но вам не стоим им так злоупотреблять!

Взаимно. Хотя чего еще ждать от "красного", который застрял в мире 80-ых годов прошлого века.

 

[Vladimir]

Путин говорил, что цель спецоперации денацификация и демилитаризация Украины.

Вы че не понимаете что он политик?
В Ирак заходили для того чтоб найти и уничтожить ОМП, даже толику этого ОМП показали в ООН.
Нашли?
Только разрушили Ирак и казнили по беспределу Саддама.
Про Ливию я вообще молчу...
Политику надо что то сказать, вот и сказали

денацификация и демилитаризация Украины.

Сто пятидесяти тысячным корпусом для этого не заходят, были другие задачи.
для

денацификация и демилитаризация Украины.

нужна полная оккупация Украины, повторю задачи были совсем другие.

О каких переговорах с киевским режимом вообще может идти речь?!

Весь март в Стамбуле велись переговоры, тогда банковая соглашались, но гонец Вашингтона может самостоятельно решивший Джонсон уговорил банковую, не дело вести переговоры.

О чем Сталин мог договариваться с Гитлером?

Не путайте СВО с полноценной войной.

 

[Livilla]

еще одна демонстрация вашей глупости и безграничной безграмотности!
основу государственного аппарата и РККА составляли кто составлял?! это в нео-либеральных "теориях", кои являются искусственными мифами, расписывают тотальный террор

Забавно. "Красный террор" - не мое изобретение. Официально принятая большевистским правительством доктрина. предусматривала систему заложников из "буржуазного класса", которых пачками расстреливали при случае. Ну и подвиги незабвенной товарищ Землячки, захороненной у Кремлевской стены.

, а в реальности бывшие офицеры "царской" армии строили новую армию, бывшие "царские" инженеры создавали промышленность, бывшие "царские" ученые и деятели культуры развивали науку и культуру, доступную для всего советского общества! и каким то странным образом, население страны только росло, даже после разрухи гражданской войны и интервенции, ВОВ, и конечно же "репрессий"? а какой сейчас рост населения?!

Да? А потери русского населения от большевистских кунштюков? По некоторым подсчетам до 10-15 млн. человек. Погибшие, уехавшие в эмиграцию, бежавшие от красного террора, умершие от голода и болезней.
Да и коллективизация прошлась по демографии жутким гребнем.

так что с уничтожение "небратского" народа? поддерживаете? что попой юлите, отвечайте!

Активно сопротивляющуюся - уничтожить. Пассивных самостийников оставить как есть - пусть выживают как смогут на свои. Под полным военно-политическим контролем Москвы. Чтобы ни одна тварь про Бандеру вслух вспомнить не посмела.

коммунистическое общество, а в нашем случае советское государство

Вы не путайте Божий Дар с яичницей. Где коммунистическое общество - и где советское государство. Коммунистическое общество ИСКЛЮЧАЕТ какое бы то ни было государство вообще.
Ленин В.И. "Государство и революция" Вам в помощь. Надо бы лучше знать основы своей веры.

не затрудник привести пример демографических потерь при коммунистическом правлении? хотя бы на одном примере постараемся понять глубину вашей дремучести!

Уже говорила о потерях русского населения от Гражданской войны и Красного террора.
Добавьте потери от последствий коллективизации, голод, в том числе.
Потери в Великой Отечественной.
Это миллионы, десятки миллионов жизней лучших (лучшие всегда гибнут первыми).
Кровью залили страну.
Разодрали Единую и Неделимую на 15 местечковых ханств, дали им государственность (зачем?), выкачали демографические ресурсы ,прежде всего, из России в пользу нац.окраин, и теперь они для России безвозвратно потеряны.
Мало? Или этого не было?

 

[Livilla]

В век интернета, для мало-мальский вменянмых и объективных пользователей, нет понятия ложь и вранье, ибо любая информация с одной стороны, легко проверяется информацией во стороны противника. Было бы только желание. К моему великому сожалению, последнее время российские СМИ, проявляют чудеса некомпетентности и непрофессионализма, публикуя лживую информацию, которая легко опровергается и лишь дискредитирует российские СМИ.

Вы еще ничего не опровергли.
Вы потчуете нас вражеской пропагандой под видом поиска правдивой информации.
Вранья в Интернете выше крыши. И цензуры тоже.
И заметьте, в России нет собственно пророссийских СМИ. Все СМИ в той или иной степени завязаны на ВВС (реклама, какие-то отчисления за вещание в определенных диапазонах и прочие нюансы).
Владельцами "российских" СМИ являются, как правило, не русские и даже не российские граждане.
Вот оттуда Ваша "объективная" информация.
Когда я Вам выкладываю российскую точку зрения, Вы ее даже не замечаете - настолько она расходится с тем, к чему Вы привыкли.
Вы считаете мои слова глупостью невежественной дамочки, которая сама не понимает, что говорит.
Настолько Вы не готовы услышать другую точку зрения. Ну и где Ваш поиск объективности? Где сличение разных точек зрения?
Вы уже выбрали свою сторону.

 

[Vladimir]

Забавно. "Красный террор" - не мое изобретение. Официально принятая большевистским правительством доктрина. предусматривала систему заложников из "буржуазного класса", которых пачками расстреливали при случае. Ну и подвиги незабвенной товарищ Землячки, захороненной у Кремлевской стены.

Это была Гражданская война и как красные так и белые стоили друг друга,
Воевали ожесточенно что всегда во всех гражданских войнах происходит.

Да? А потери русского населения от большевистских кунштюков? По некоторым подсчетам до 10-15 млн. человек. Погибшие, уехавшие в эмиграцию, бежавшие от красного террора, умершие от голода и болезней.
Да и коллективизация прошлась по демографии жутким гребнем.

Белые Зеленые и т.д не плохо уничтожало в том числе, в той войне героев не было.

 

[Orungal]

нужна полная оккупация Украины, повторю задачи были совсем другие

А какие были задачи? В Ливии и Ираке задача была под благовидным предлогом сменить власть, что собственно и было сделано. Власть сменили, страны разграбили, а проблема выживания местного населения никого не волновала.

 

[Orungal]

Когда я Вам выкладываю российскую точку зрения, Вы ее даже не замечаете - настолько она расходится с тем, к чему Вы привыкли

Точка зрения у вас может быть любой, но сути дела это не меняет.

Пример:

Российские войска оставили (сдали) Херсон (факт). Две точки зрения:

1. Молодцы, не хотят лишних жертв, с правого берега обороняться удобнее.
2. Украинская армия сильнее, российская просто не смогла удержать Херсон и позорно предала его жителей, поверивших, что русские пришли в Херсон навсегда.

 

[ComandanteChe]

Если не заметили, я вообще реагирую исключительно на ошибки. У меня критический стиль мышления. И на форум выхожу тогда, когда вижу совсем уж несообразную чушь.
Не люблю сплетен, истерик и клеветы.

У вас совсем не заметен "критический стиль мышления", видимо умело скрываете. Зато есть склонность накидывать пропагандистские штампы и распространять исторические фейки.

У меня ничего не сказано про нехватку "технологий". У меня сказано про нехватку времени, ресурсов, кадров. И взять им это неоткуда. Они отстали навсегда. Штаты еще могут попытаться дернуться. А Европа - все.

А куда им торопиться? Нам подкинули локальную войну и мы не смогли ее предотвратить, т.к. с 00-х неистово верили в договорняки. Затем нам готовят локальный замес в других смежных регионах, поляков и румын накачивают вооружением - ведь НАТО еще толком на войну не приходило.

Был. Американские спецы обшарили все заводы у нас на Урале - специальная программа была. Смотрели везде и вывозили все, что понравится.
Коммунисты СССР слили, а уж какие-то там оборонные секреты...

прям "бажовские сказки"! продолжайте верить!

Ну да, КГБ в другой вселенной. Но если шеф КГБ открыто передает секреты своим противникам, то куда уж дальше. Показательно.

Какие секреты ВПК передал "шеф КГБ"?

Были. Но ничего толкового не получилось. А у нас уже на боевом дежурстве. Печальный для Вас факт.

У них идут плановые испытания (летные). Отработают режимы и тоже примут на вооружение. Но это игра в потенциалы. А сейчас на полях сражений в Диком поле наиболее востребована "шайтан труба" и "мопеды"!

Зато даже оставшаяся часть позволила нам, наконец, избавиться от дефицита, очередей в магазинах, нехватки самого необходимого. Россияне сейчас живут намного зажиточнее, чем когда-либо при коммунистах. Которые, конечно же, никуда средства не выводили. Все шло на благо народа.
Вы мне сказки не рассказывайте. Я хорошо помню СССР. И ни за что не променяла бы нынешнюю жизнь на тогдашнее выживание.

Ни хрена вы не помните, как многие "обиженные" советской властью. Весь советский период измеряете "джинсами, колбасой и жвачкой" и последним десятилетием "генсекопада".
Зато теперь колбасой давиться можно, но зато в полной заднице фундаментальная наука, образование, медицина, промышленность. Поздравляю! Все таки реализовали программу ВШЭ "2020" - плотно встали на сырьевые рельсы!

А зачем школы создавать, если они и так есть? Самолеты летают, танки стреляют, ракеты цели находят. Значит и школы и технологии на месте. И наука есть, и инженеры есть, и КБ работают. "Арматы", "Кинжалы", "Авангарды", "Посейдоны" Вам в помощь.

Ни хрена уже нет. Дорабатывают старички в КБ, а подхватить некому.
Какие самолеты летают? Гражданская авиация, как отрасль отсутствует, не смотря на все эти презентации SJ и M21. Су-57, чтобы не писали, всего лишь поколение 4+. На 5-е не дотягивает. И переход к другому классу машин невозможен без новейших технологий в двигателестроении, но и тут у нас провал. У Арматы проблемы с двигателем, управлением и даже с броней. Про сверхзвук писал выше.

Этот "временный профицит" у нас уже столько лет! И никак не желает превращаться в дефицит. Казалось бы, Великий Запад на нас окрысился и ввел "санкции из ада". Ну хоть сейчас-то должен быть дефицит. А вот и нет. Профицит только растет за счет торговли с Китаем, Турцией, Индией.
А Вы ждите, ждите дефицит. При недостатке ресурсов ждать дефицита в ресурсно-избыточной стране как-то ... ну очень по-коммунистически. Вроде коммунизма - светлого будущего человечества.

Значительную часть профицита подарили Западу. Вывод капитала продолжается даже в современных условиях. А дефицит не за горами - посмотрите на резкое падение объема продаж нефти, дальше газ, и потом также по остальным сырьевым группам и товарам первого передела, что приносило основной экспортный доход.

Простой вывод: не надо подлизываться к нашим врагам. А то огребешь. Вот огребают заслуженное.

Ну, т.е. до полного их уничтожения?

Вы не уточнили, Февраль или Октябрь имеете в виду.
Но вообще-то февральские курсистки-гимназистки и прочие студенты-интеллигенты демонстративно разгуливали с красными бантами.

во-первых, читайте мои сообщения внимательно, там месяц был указан!
читать вашу ахинею про "бантики" не интересно!
поэтому просто размещу ссылку на Яковлева:

Взаимно. Хотя чего еще ждать от "красного", который застрял в мире 80-ых годов прошлого века.

вы тролль, которого я малость раскормил! пора заканчивать....

 

[Vladimir]

В Ливии и Ираке задача была под благовидным предлогом сменить власть, что собственно и было сделано.

Я в кремлевский пул не вхожу.
Освобождение Донбасса одна из первоочередных как мне кажется задач.
Движ в Киев, Сумы и Житомир мне не совсем понятен.
Харьков для удара сверху в сторону Донбасса, Херсон видать для движа на Одессу,
Но с нахрапу видать не получилось, ИМХО.
И задачи скорее всего изменились,

Власть сменили, страны разграбили, а проблема выживания местного населения никого не волновала.

Путин множество раз говорил, что задачи по смене правительство не ставилось.
По крайней мере точно не декларировалась.
Пытались с помощью переговоров решить вопросы и весь март они шли в Стамбуле.

 

[Vladimir]

позорно предала его жителей, поверивших, что русские пришли в Херсон навсегда.

Все кто хотел, эвакуировались на левый берег Днепра,
Мимо кассы.
А вот когда быстро отступали из Харьковской обл. то да не хорошо поступили.

 

[Orungal]

Все кто хотел, эвакуировались на левый берег Днепра

Вы понимаете, это легко сказать, а на практике это означает, бросить дом, в котором родился и вырос, бросить все, что нажито трудом и потом поколений, дорогие и близкие сердцу вещи и с одним чемоданом под честное слово Путина, поехать в полную неизвестность.

Врагу такого не пожелаешь.

Я думаю, огромное число, даже самых про российских настроенных граждан, решили рискнуть и остались.

 

[Vladimir]

Вы понимаете, это легко сказать,

Конечно понимаю, но лучше было устроить боевые действия на очень не удобном плацдарме,
с учетом очень плохой логистики?
Мост через Днепр Хаймарсами сделали как решето, Подвоз всего стал тяжелым.

 

[ComandanteChe]

Забавно. "Красный террор" - не мое изобретение. Официально принятая большевистским правительством доктрина. предусматривала систему заложников из "буржуазного класса", которых пачками расстреливали при случае. Ну и подвиги незабвенной товарищ Землячки, захороненной у Кремлевской стены.

Красный террор родился в ответ на "белый террор". Не-е, не знали?!
А причины пролетарской революции и ожесточенной гражданской войны не волнуют, какое наследие оставил "кровавый царь"?

Да? А потери русского населения от большевистских кунштюков? По некоторым подсчетам до 10-15 млн. человек. Погибшие, уехавшие в эмиграцию, бежавшие от красного террора, умершие от голода и болезней.
Да и коллективизация прошлась по демографии жутким гребнем.

ну, дождались "солженицевщины"! по "некоторым подсчетам"! погибшие от белого террора и интервенции считать будете? погибших в гражданской войне куда записали? погибших в войне с поляками, оттяпанные территории Польшей тоже на большевиков запишите?!

Активно сопротивляющуюся - уничтожить. Пассивных самостийников оставить как есть - пусть выживают как смогут на свои. Под полным военно-политическим контролем Москвы. Чтобы ни одна тварь про Бандеру вслух вспомнить не посмела.

"прекрасно" себя показали! не хватает концлагерей для перевоспитания "пассивных самостийников"!

Вы не путайте Божий Дар с яичницей. Где коммунистическое общество - и где советское государство. Коммунистическое общество ИСКЛЮЧАЕТ какое бы то ни было государство вообще.
Ленин В.И. "Государство и революция" Вам в помощь. Надо бы лучше знать основы своей веры.

Ильич в сказки не верил, и понимал, что требуется переходный период, а посему, со товарищами начал строить пролетарское государство!

Ленин В.И. "Государство и революция"

к стати, в данной работе заложены основы теории социалистического государства!

Уже говорила о потерях русского населения от Гражданской войны и Красного террора.
Добавьте потери от последствий коллективизации, голод, в том числе.
Потери в Великой Отечественной.
Это миллионы, десятки миллионов жизней лучших (лучшие всегда гибнут первыми).
Кровью залили страну.
Разодрали Единую и Неделимую на 15 местечковых ханств, дали им государственность (зачем?), выкачали демографические ресурсы ,прежде всего, из России в пользу нац.окраин, и теперь они для России безвозвратно потеряны.
Мало? Или этого не было?

Это ваш апофеоз бреда и безграмотности! Революция стала следствием катастрофы, в которую царский режим вверг страну, затем ее добили дорвавшиеся к власти буржуа! Единственной политической силой, которая смогла взять власть и ответственность были Большевики! Кто развязал гражданскую войну и интервенцию, при триумфе Советской власти?! Развал страны на национальные окраины начался еще при Временном правительстве (УНР до прихода к власти большевиков образовалась!). Именно Большевикам пришлось вытягивать страну из ПМВ, отбиваться от интервентов и "белых", воевать с поляками, финами и пр., подавлять разгул бандитизма, ликвидировать голод, восстанавливать экономику в условиях изоляции и разорения! И при этом смогли начать строить общество на принципах, которых в мире никто и никогда не реализовывал!
А ВОВ тоже на Большевиков вешаете? Т.е. объединенная немецкими нацистами Европа ни в чем не виноватая?!... Голод был и в Польше, и в Штатах! И что?! В царской России разные губерни каждый год голодали! А в Союзе проведя индустриализацию и коллективизацию смогли создать продвинутое с/х и системно избавить страну от голода.

Ладно, очевидно, что вы дама конченная! Закончил кормежку тролля!

 

[ComandanteChe]

Конечно понимаю, но лучше было устроить боевые действия на очень не удобном плацдарме,
с учетом очень плохой логистики?
Мост через Днепр Хаймарсами сделали как решето, Подвоз всего стал тяжелым.

При планировании военных операций проводятся штабные игры и прорабатываются различные сценарии действий! Из-за просчетов в подготовке и организации СВО, включая обеспечение, организацию военно-гражданских администраций и проведение на освобожденных территориях полицейских операций, привели к тому, что перемалывают не только дурных хохлов, но и наших соотечественников.

 

[Vladimir]

При планировании военных операций проводятся штабные игры и прорабатываются различные сценарии действий! Из-за просчетов в подготовке и организации СВО, включая обеспечение, организацию военно-гражданских администраций и проведение на освобожденных территориях полицейских операций, привели к тому, что перемалывают не только дурных хохлов, но и наших соотечественников.

Просчитались, что теперь делать?
Есть предложения?

 

[ComandanteChe]

Просчитались, что теперь делать?
Есть предложения?

Кто понес наказание?