«Искусство войны» по-американски

John Wulter

Участник
Регистрация
30.08.2022
Сообщения
33
Реакции
14

Пентагон готов вооружить украинцев ракетами дальнего действия, сообщают СМИ.​

Давно известно, что все уже придумано до нас. Вот, например, одна из великих книг по военному искусству – китайский трактат «Искусство войны» Сунь-Цзы. Написанный аж в 4 веке до нашей эры, он до сих пор остаётся настольной книгой современных политиков и военных. А в армии США по нему обучают до сих пор. И, наблюдая за конфликтом на Украине, создается впечатление, что стратеги из Пентагона просто используют советы древнекитайского полководца как инструкцию. Вот, например, в одной из глав, которая называется «Огневое поражение», есть такой постулат:
«Огневое нападение бывает пяти видов: первое, когда сжигают людей; второе, когда сжигают запасы; третье, когда сжигают обозы; четвертое, когда сжигают склады; пятое, когда сжигают отряды»
Вот и американцы делают всё, чтобы нанести наиболее сильное огневое поражение нашей стране с помощью ВСУ, увеличивая их огневую мощь.
Возьмем для примера статью, вышедшую недавно в The Times, в которой говорится, что Америка пересмотрела оценки угроз, исходящих от нашей страны, и дала согласие на дальние удары украинских вооруженных сил вглубь территории России. США, как говорится в этой статье, уже меньше беспокоят угрозы того, что такие удары ВСУ могут привести к дальнейшей эскалации конфликта и страшным последствиям планетарного характера. То есть теперь Штаты, поставляя все более мощное и дальнобойное оружие, меньше боятся военного конфликта между Россией и НАТО.
«Мы по-прежнему используем те же схемы расчета эскалации, но страх перед эскалацией изменился по сравнению с началом военных действий», – сообщил источник из министерства обороны США в беседе с The Times.
Почему вдруг так изменилась американская стратегия? С чего они так осмелели и ничего не боятся? Все очень просто. Наши ответные удары пока – это точечное поражение ракетами военной и критической инфраструктуры Украины. Запад перестал бояться, что Россия применит тактическое ядерное оружие или нанесет удары по странам НАТО. То есть Штаты успокоились. Можно идти дальше, передавая все более дальнобойное оружие Украине.
Все, как в уличной драке, увидели, что противник руководствуется определенными правилами, – значит, можно бить его без всяких правил. Главное победить!
Но при этом с предельным цинизмом заявляют, что не дают добро на удары по российской территории. Вот слова госсекретарь США Энтони Блинкена: «Мы не поощряем и не обеспечиваем украинцам возможности для нанесения ударов внутри России».
Практически тоже самое заявил в интервью телеканалу ABC координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома Джон Кирби – США не способствуют украинским операциям внутри России.
То есть оружие для дальней стрельбы даем, но удары не поощряем и не способствуем. Значит, на всякий случай США выписывают себе индульгенцию: мы тут не при чем, это Украина сама, хотя совершенно очевидно, что без согласия Штатов ВСУ даже из рогатки в сторону России не выстрелят.
Но ведь понятно, что Россия не будет долго терпеть, если ее территория превратится в поле боя. Очевидно, что тем самым США подталкивают Россию к тому, чего они, как заявляют, не боятся – к использованию тактического ядерного оружия. Кстати, зря не боятся, всем должно быть известно, что не надо злить русского медведя.
Источник в министерстве обороны США пояснил: «Мы не говорим Киеву: «Не наносите ударов по русским». Мы не можем диктовать украинцам, что делать. Им решать, как они применяют свое оружие. Однако пока они используют поставленное нами оружие, мы настаиваем лишь на том, чтобы украинские военные соблюдали международные законы ведения войны и Женевские конвенции».
А дальше еще более лукавое заявление: «Таковы ограничения, и они требуют, чтобы не было убийств российского мирного населения и конкретных лиц. Насколько нам известно, Украина эти требования соблюдает».
А это уже какой – то запредельный цинизм. Достаточно посмотреть сводку ударов по Курской и Белгородским областям, чтоб увидеть, как не происходят «убийства российского мирного населения»
Только с февраля по май 2022 года Белгородская, Брянская и Курская области попали под огонь ВСУ более 20 раз. Количество пострадавших людей, среди которых есть погибшие и раненные, исчисляется десятками. А ведь обстрелы не прекращаются и по сегодняшний день, увеличивая количество жертв среди мирных граждан России. И это называется, что «не было убийства мирных граждан»?
Кроме того, под прикрытием США идет огневое поражение людей, складов, запасов на территории России. Например, 5 декабря Украина совершила атаку на российские военные аэродромы Дягилево в Рязанской области и Энгельс Саратовской области советскими БПЛА. При этом трое российских военных погибли.
Но чтобы сохранить для США лицо гуманной и цивилизованной страны, Украина пока (мы подчеркиваем, пока) старается использовать собственное оружие. Например, беспилотники, разработанные еще в советское время, которые она модернизирует, увеличивая их дальность полёта на малых высотах. Причем Пентагон делает вид, что вообще этого не замечает. Типа, а мы-то тут причем? Это же не наше оружие!
И при этом США рассматривают передачу оружия большей дальности: ракет и истребителей, увеличивая возможности «огневого поражения» территории России. Киев просит у Пентагона тактические баллистические ракеты ATACMS с дальностью стрельбы до 310 километров, беспилотники MQ-1C Grey Eagle с дальностью действия в 400 километров, которые вооружены четырьмя ракетами Hellfire или восемью ракетами Stinger, могут оставаться в воздухе более 24 часов и оснащены современными средствами разведки.
Получат ли их ВСУ?
На это чиновники министерства обороны США заявляют: «Мы ничего не можем исключать». То есть огневое поражение будет только усиливаться.
Откладывать поставку этих вооружений на Украину больше нельзя – заявляет бывший заместитель министра обороны США по вопросам политики и бывший посол Соединенных Штатов в Финляндии и Турции Эрик Эдельман.
«Администрация слишком сильно сдерживает себя из-за угрозы якобы возможной спирали эскалации, которая по большей части иллюзорна, – сказал он. – Лучший вариант для всех заинтересованных сторон – добиться того, чтобы украинцы смогли победить как можно быстрее. Следовательно, есть смысл дать им ATACMS, Gray Eagle и приготовить в придачу партию основных боевых танков».
Вот и напрашивается вывод, что военные и политики США действуют сообразно канонам «Искусства войны» Сунь Цзы, – «лучшее из лучшего – покорить чужую армию, не сражаясь».
Действительно, зачем воевать самим, если можно просто поставлять современное мощное оружие?
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
То, что рано или поздно Америка поставит Украине ракеты, способные поражать Москву, это факт, вопрос только времени. То, что рано или поздно, Россия применит тактическое ядергое оружие для ударов по Украине, это второй факт, вопрос тоже только во времени.

Единственное, что может изменить этот сценарий, если после массированных ударов по городам России и очередной мобилизации, США сумеет разыграть сценарий цветной революции и скинув правительство Путина, назначить во власть очередного Ельцина.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 017
Реакции
8 689
После применения ЯО даже придерживающие нейтральной позиции сейчас, наверняка отвернутся.
Индийскому руководству не нравиться даже обсуждение применения ЯО.
А Индия в числе главных покупателей нашей нефти. Так что я сильно сомневаюсь.
 

irbis

Бывалый
Регистрация
03.06.2011
Сообщения
7 560
Реакции
1 504
о, что рано или поздно Америка поставит Украине ракеты, способные поражать Москву, это факт, вопрос только времени. То, что рано или поздно, Россия применит тактическое ядергое оружие для ударов по Украине, это второй факт, вопрос тоже только во времени.
напомню, что еще год назад весь запад был уверен, что санкции обрушат экономику РФ сразу и до основания. Что мы видим сейчас не похоже на то, в чем были уверены на западе. Еще были уверены, что смогут увеличть добычу нефти и этого тоже не произошло. последние собятия показали, что никакие планы ни одной из стран не выполняются. так что посмотрим что будет далее. Думаю, что все не так просто и тем более не так однозначно.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
У меня сильные сомнения на этот счет.
Кремль вряд ли пойдет на такой шаг.
А какой у него будет выход? Даже сейчас, у России никаких успехов на фронте нет и не предвидется. А если американцы поставят оружие более дальнего действия, ситуация резко ухудчится. И какой выход? Объявить очередную мобилизацию? Так одной солдатской массой ничего не добиться, а оружие, практически все уже задействовано, кроме ядерного.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 017
Реакции
8 689
А какой у него будет выход?
Не знаю.
Даже сейчас, у России никаких успехов на фронте нет и не предвидется.
Ни что не вечно под Луной, Дай бог скоро Донбасс все таки освободят, а там посмотрим.
Все таки удары крылатыми ракетами и шахидами геранями все таки более действеннее ЯО.
Ведь уничтожают не средства генерации электричества, а трансформаторы и заводы по производству и ремонту трансформаторов.
Запад здесь не помощник, они не производят таких трансформаторов.
Грубо говоря выводят инфраструктура передачи электричества к потребителю.
Т.е делают так чтоб всё производство встало.
Запад если даже захочет передать своё электричество Украине, просто не сможет этого.
Эти действия как мне кажется более эффективно, чем удары ЯО.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
После применения ЯО даже придерживающие нейтральной позиции сейчас, наверняка отвернутся.
Индийскому руководству не нравиться даже обсуждение применения ЯО.
В политике, там более, международной, могут уважать, могут бояться, - а Россию, по итогам года уже не боятся, и поэтому не уважают и отварачиваются. Всем понятно, что Москва способна только блефовать, - даже там, где могла бы больно кусаться, ничем не рискуя, - она дает слабину.

В итоге уже пинают по всем азимутам: скажем, в Азербайджане открыто глумятся над российскими миротворцами, твердо зная, что задача бедолаг не быть, но казаться…»

Похоже, что Путина уже, по сути, нет. Он списан.

Есть окружение, которое просто продает дороже свое будущее.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Ни что не вечно под Луной, Дай бог скоро Донбасс все таки освободят, а там посмотрим.
Все таки удары крылатыми ракетами и шахидами геранями все таки более действеннее ЯО.
Вы правы, украинская ПВО все работает все более и более эффективно, а снабжение Украины всем необходимым для продолжения войны только увеличивается. Донбас так же далек от освобождения, как и год назад и если Россия за год войны не сумела отодвинуть врага хотя бы на пушечный выстрел, когда у нее было преимущество в внезапности и отсутствии снабжения Украины эффективным западным оружием, то крайне маловероятно, что она сможет сделать это сейчас. И вообще, если вы внимательно почитаете российские сводки, то речь в них в основном идет о том, как эффективно российские войска отбивают атаки противника. То есть, наступательная инциатива Россией полностью утрачена, а Украина наоборот, практически только атакует.
 

Livilla

Старожил
Регистрация
20.04.2020
Сообщения
1 777
Реакции
979
То, что рано или поздно Америка поставит Украине ракеты, способные поражать Москву, это факт, вопрос только времени. То, что рано или поздно, Россия применит тактическое ядергое оружие для ударов по Украине, это второй факт, вопрос тоже только во времени.

Единственное, что может изменить этот сценарий, если после массированных ударов по городам России и очередной мобилизации, США сумеет разыграть сценарий цветной революции и скинув правительство Путина, назначить во власть очередного Ельцина.
Вы пребываете в некотором неведении. Россия вполне в состоянии обрушить всю оборону коллективного Запада, включая США НЕКОНВЕНЦИОНАЛЬНЫМ оружием.
Для разгрома ЕС и США нам не нужно прибегать к ЯО. Это защита слабых. Россия вполне может заровнять всю эту шоблу неядерными силами.

Россия выиграла у Запада гонку вооружений. Вам просто забыли об этом сказать ваши СМИ. Но это так и есть.

Однако очень хитрая византийская кремлевская политика никогда не покажет Западу, на что она способна в полной силе. Так и будет изображать юродивого, пока дело не дойдет до реального главного столкновения. Ну вот такой он - наш русский стиль.
Как-то Гитлер признался: "Никогда бы не начал войну со Сталиным. если бы знал, СКОЛЬКО у него танков."

Вы бы лучше подняли вопрос с другой стороны: умирающий Запад как бы не решил утащить всех остальных с собой на дно. Эти могут. Там у власти такие древние старцы, что им в одиночку уходить из мира сего скучно. Они нажать на кнопку в состоянии - у них тормозов нет вообще.
Вот где реальная опасность - от западных суицидников, которым терять уже вообще нечего: дряхлость и смерть на пороге.
 

Livilla

Старожил
Регистрация
20.04.2020
Сообщения
1 777
Реакции
979
А какой у него будет выход? Даже сейчас, у России никаких успехов на фронте нет и не предвидется. А если американцы поставят оружие более дальнего действия, ситуация резко ухудчится. И какой выход? Объявить очередную мобилизацию? Так одной солдатской массой ничего не добиться, а оружие, практически все уже задействовано, кроме ядерного.
Вы пребываете в ложной парадигме.
Нам не нужны успехи на украинском фронте. Вообще не нужны. Все, что нужно, УЖЕ взяли.
Киев и прочая национально-озабоченная Украина на фиг не сдалась. Пускай ее содержит Европа. У них там в европах жесткий кризис. Вот Украина и будет той соломинкой, которая переломит хребет ЕСовскому верблюду.
А в военном отношении Западу Россию победить не получалось никогда за всю нашу тысячелетнюю историю.
Азия еще умела заставить Москву платить дань и признавать ханов в Сарае, а вот европцам такого счастья ни разу не обломилось, как ни пыжились.
Историю надо учить.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 017
Реакции
8 689
В итоге уже пинают по всем азимутам: скажем, в Азербайджане открыто глумятся над российскими миротворцами, твердо зная, что задача бедолаг не быть, но казаться…»
а что этим не умным сделаешь? они знают что оружие миротворцы не применят.
Да неприятно.
Но они знают что кремль не хочет ссориться ни с Арменией ни с Азербайджаном ни с Турцией которая за спиной Азербайджана стоит, вот эти этим и неумные пользуются.
Похоже, что Путина уже, по сути, нет. Он списан.
Посмотрим.
Вы правы, украинская ПВО все работает все более и более эффективно,
По словам банковой, а свет выключают все чаще и чаше.
Донбас так же далек от освобождения,
Первоначально видать был другой план охват по Днепру группировку ВСУ.
По тому что изначально знали что в лоб освобождать Донбасс труднее, по этому и заходили с севера и юга.
Но что то пошло не так.
По этому командование передали Суровикину.
Как я понимаю идет перенастройка в войсках.
Блицкриг не удался, идет перестройка в войсках, еще не все мобилизованные прибыли на Украину,
Нужно время.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 017
Реакции
8 689
ocr
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 017
Реакции
8 689
В итоге уже пинают по всем азимутам: скажем, в Азербайджане открыто глумятся над российскими миротворцами, твердо зная, что задача бедолаг не быть, но казаться…»
В этом ролике прекрасно видно как азербайджанские "экологи" глумятся над российскими миротворцами.
 

Alika

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
13.01.2011
Сообщения
21 152
Реакции
7 564
Вы правы, украинская ПВО все работает все более и более эффективно, а снабжение Украины всем необходимым для продолжения войны только увеличивается.

Около 50% всей энергетической инфраструктуры Украины разрушили ракетными ударами. Президент Владимир Зеленский пожаловался на это коллеге из США Джо Байдену во время телефонного разговора, рассказала пресс-служба киевского режима.
Всё более и более эффективно работает система ПВО Украины... Правда? А то, что Зеленский "жалуется" - это только для выпрашивания денег, не так ли?...
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Всё более и более эффективно работает система ПВО Украины... Правда? А то, что Зеленский "жалуется" - это только для выпрашивания денег, не так ли?...
Так. Украина целиком и полностью зависит от поставок западного оружия, больше оружия - больше побед. Вот он и жалуется.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Но что то пошло не так.
Все пошло не так. В начале войны я очень удивлялся тем или иным событиям на фронте. Я просто представить себе не мог, что огромная и мощьная "вторая армия в мире" не может справиться с небольшой и слабой армией Украины. Ну типа слон и моська. Сейчас мне абсолютно ясно, что слухи о мощи и величии российской армии оказались сильно преувеличены. Но на меня наплевать, гораздо страшнее, что это понял и весь мир и ставку на Россию уже не делает практически никто. А главное, что ее перестал бояться Запад.

И еще, почему то никто толком не может объяснить, чего добивается Россия? В чем суть победы? Устранить киевский режим можно только захватив всю Украину. Если даже остаться на сегодняшних границах, то по сути дела ничего не изменится, бои будут длится вечно. Фактически все преимущества России в этой войне исключительно в возможности обстреливать ракетами инфраструктуру Украины. У Украины таких ракет пока нет. Но скоро будут и она начнет обстреливать дальние города России. Вопрос только во времени.
 

Alika

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
13.01.2011
Сообщения
21 152
Реакции
7 564
Так. Украина целиком и полностью зависит от поставок западного оружия, больше оружия - больше побед. Вот он и жалуется.
Так нет побед, хоть и есть поставки оружия... То же ПВО не работает, вопреки вашему утверждению...
Вы хоть понимаете, что такое 50% разрушенной инфраструктуры? Которую сейчас не смогут востановить никто и не за какие деньги?...
 
Последнее редактирование:

Alika

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
13.01.2011
Сообщения
21 152
Реакции
7 564
Все пошло не так. В начале войны я очень удивлялся тем или иным событиям на фронте. Я просто представить себе не мог, что огромная и мощьная "вторая армия в мире" не может справиться с небольшой и слабой армией Украины. Ну типа слон и моська. Сейчас мне абсолютно ясно, что слухи о мощи и величии российской армии оказались сильно преувеличены. Но на меня наплевать, гораздо страшнее, что это понял и весь мир и ставку на Россию уже не делает практически никто. А главное, что ее перестал бояться Запад.

И еще, почему то никто толком не может объяснить, чего добивается Россия? В чем суть победы? Устранить киевский режим можно только захватив всю Украину. Если даже остаться на сегодняшних границах, то по сути дела ничего не изменится, бои будут длится вечно. Фактически все преимущества России в этой войне исключительно в возможности обстреливать ракетами инфраструктуру Украины. У Украины таких ракет пока нет. Но скоро будут и она начнет обстреливать дальние города России. Вопрос только во времени.
Я здесь неоднократно с самого начала войны подчёркивала, что это война и вынужденная для России война, в которую нам пришлось вступить... Не во всём готовыми. Украина только инструмент и киевский режим вообще никого не интересует, по сути как и сама Украина...
Вы реально думаете, что Россия воюет с Украиной за что-то на Украине?...
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Я здесь неоднократно с самого начала войны подчёркивала, что это война и вынужденная для России война, в которую нам пришлось вступить... Не во всём готовыми.
Вы реально думаете, что Россия воюет с Украиной за что-то на Украине
А что, я где то сказал, что Россия развязала войну от нечего делать? Запад пытается разрушить Россию, не была бы Украина, был бы Казахстан, или Белоруссия, или еще кто нибудь. Это ясно и это не обсуждаем. Вопрос в том, что Россия с самого начала повела эту войну бездарно, вместо того, что с первого дня нанести мощьный удар по всей инфраструктуре, а главное не допустить снабжение Украины западным оружием, она решила резать хвост мелкими кусочками. В результате упустила время и возможности. Еще более бездарно она повела себя с газом. Вместо того, что бы в первый же день полностью перекрыть снабжение газом Европы, она дала возможность Европе полностью затарить все свои хранилища и выиграть целый год, для поиска альтернативных путей снабжения. То есть и в первом и во втором случае, вместо того, что бы с самого начала действовать решительно, она все пытается как то ограничиться полумерами и в результате всюду проигрывает.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу