Российская судебная система

[Просто Джорж]

Суд разъяснил мотивы вынесенного за один день приговора парализованному аудитору, получившему 6 лет колонии
В частности, суд учел выводы врачей, не обнаруживших у заключенного заболевания, препятствующего содержанию в изоляции от общества..
http://inforotor.ru/news/30112687

 

[Politruk]

честно - это до того, как вам не предъявят обвинение... возможно, у диспетчера в этой преступной группе не ключевая роль, но, с чего вы взяли, что получаемая "непомерная" плата за оказанные услуги за перевозки не содержит:
- завышенные расходы, за счет которых выводятся (похищаются) денежные средства заказчиков
- откаты, которые делятся с представителем заказчика
и т.д. и т.п.

да с фантазией у вас все хорошо. Мы выставляем счет согласно выполненной работы.
перед перевозкой мыз= заключаем договор и заявку. В коей указан маршрут перевозки и сумма фрахта.
сумма фрахта не зависит от наших расходов. обычно это фиксированная цена

- я вам про содержание, вы - про форму...
- цену то как устанавливают и Хто?

 

[Vladimir]

да с фантазией у вас все хорошо. Мы выставляем счет согласно выполненной работы.
перед перевозкой мыз= заключаем договор и заявку. В коей указан маршрут перевозки и сумма фрахта.
сумма фрахта не зависит от наших расходов. обычно это фиксированная цена

- я вам про содержание, вы - про форму...
- цену то как устанавливают и Хто?

рынок.
есть инет площадка на ней зарегистрированы грузовладельцы .экспедиторы. грузоперевозчики.. Там выставлены грузы.
если не хотят торговаться выставляют груз с ценой.бывают грузы с запросом ставки.но если твоя ставка их не устроит обычно не перезванивают.
чаще всего груз выставлен с запросом.но цена фиксированная.дай бог подвинешь на 2 тыс.
если ставка устраивает обе стороны.заключают договор и заявку.
оплату производят по заявке.
опять же если с запада на восток за груз по реальной цене.то с востока на запад.
цена фрахта.не покрывает даже стоимость потраченной соляры.не говоря о других расходах.
вот такой бизнес.

 

[Politruk]

- я вам про содержание, вы - про форму...
- цену то как устанавливают и Хто?

рынок.
есть инет площадка на ней зарегистрированы грузовладельцы .экспедиторы. грузоперевозчики.. Там выставлены грузы.
если не хотят торговаться выставляют груз с ценой.бывают грузы с запросом ставки.но если твоя ставка их не устроит обычно не перезванивают.
чаще всего груз выставлен с запросом.но цена фиксированная.дай бог подвинешь на 2 тыс.
если ставка устраивает обе стороны.заключают договор и заявку.
оплату производят по заявке.
опять же если с запада на восток за груз по реальной цене.то с востока на запад.
цена фрахта.не покрывает даже стоимость потраченной соляры.не говоря о других расходах.
вот такой бизнес.

- на досуге почитайте стенограммы судебных заседаний в Кирове по Навальному, тогда поймете логику следствия по определению рыночной цены...
- все эти разглагольствования легко могут быть проигнорированы, и обойдутся без соответствующих судебных экспертиз...
- рентабельность не показатель, и в данном случае значения совсем не имеет

Таким образом, предполагаю, что перевозчик вступил в сговор с представителем заказчика, что позволило завысить стоимость услуг перевозчика и тем самым похитит средства заказчика. В последующим сверхтарифные средства перевозчиком были обналичены и преступны доход был распределен между членами преступной группы в составе: перевозчика (собственник, директор, диспетчер) и заказчика (ком директор). Организатор - "диспетчер".

 

[Vladimir]

навальный хотел иметь проблемы. Он их получил.
даже сейчас.находясь под подпиской о не выезде.его уже пару раз ловили в МО.
и это зафиксированные случаи что он нарушил подписку.
он сам провоцирует.
потом вы скажите.из него власть сделала пиарфигуру.
хотя он тем и занимается. Что постоянно пиарится.

 

[Politruk]

навальный хотел иметь проблемы. Он их получил.
даже сейчас.находясь под подпиской о не выезде.его уже пару раз ловили в МО.
и это зафиксированные случаи что он нарушил подписку.
он сам провоцирует.
потом вы скажите.из него власть сделала пиарфигуру.
хотя он тем и занимается. Что постоянно пиарится.

вот постановление следователя в т.ч. про МО:

- согласно представленному документу он может выезжать на территорию МО
- иных документов, подтверждающих изменение меры пресечения не представлено

он нарушил подписку?
какое отношение приведенный вами пример имеет к судопроизводству?
PRиться - это уголовно наказуемо?
ну, и кто и на чем PRится?

 

[Vladimir]

http://www.specletter.com/news/2014-01-13/78358.html
Следственный комитет обвинил Алексея Навального в нарушении подписки о невыезде
Политику вынесено предупреждение о том, что в случае нарушения подписки о невыезде следователь может ходатайствовать перед судом об избрании более строгой меры пресечения.
Следственный комитет заявил о том, что оппозиционер Алексей Навальный нарушил подписку о невыезде, данную по делу «Ив Роше».
«Следствием установлен факт выезда обвиняемого Навального без соответствующего разрешения следователя. В этой связи следователем вынесено предупреждение о том, что в случае нарушения подписки о невыезде, следователь может ходатайствовать перед судом об избрании более строгой меры пресечения» — приводит РИА «Новости» слова своего источника в СК.
Сам Навальный настаивает, что ему было разрешено находиться в Москве и Московской области.
12 января оппозиционер написал в «Твиттере» о том, что был досмотрен полицией, когда поехал к родителям в подмосковное Одинцово.
13 января 2014

 

[Vladimir]

таких постановлений можно нафотожабить уйму.

 

[Politruk]

таких постановлений можно нафотожабить уйму.

фотожабит и троллит Навального Следственный комитет (номенклатура прогибается перед Бастрыкиным наплевав на собственные же постановления)! а постановление реальное, и другого нет - Навальный может выезжать на территории МО! Единственное к чему может придраться СК это если Навальный не сообщил о своем посещении МО. Но, ведь речь не об этом?

 

[alexxx_old]

Суд разъяснил мотивы вынесенного за один день приговора парализованному аудитору, получившему 6 лет колонии
В частности, суд учел выводы врачей, не обнаруживших у заключенного заболевания, препятствующего содержанию в изоляции от общества..
http://inforotor.ru/news/30112687

Жора, да без базара. Нет таких заболеваний которые бы препятствовали содержанию кого-либо под стражей. В принципе под стражей можно содержать даже труп. Вопрос только в том- зачем? Зачем вообще общество создало такой институт как заключение под стражу (изоляция от общества)? Ты конечно можешь оспорить, но вообще-то всё это делалось из соображений того, чтобы избежать общественной опасности преступника. То есть изолировать его от общества дабы он не принёс обществу вред. В данном же случае мы имеем практически овощ, который и в туалет без посторонней помощи сходить не в состоянии. Сумеешь внятно объяснить в чём его общественная опасность?

 

[alexxx_old]

http://www.specletter.com/news/2014-01-13/78358.html
Следственный комитет обвинил Алексея Навального в нарушении подписки о невыезде
Политику вынесено предупреждение о том, что в случае нарушения подписки о невыезде следователь может ходатайствовать перед судом об избрании более строгой меры пресечения.
Следственный комитет заявил о том, что оппозиционер Алексей Навальный нарушил подписку о невыезде, данную по делу «Ив Роше».
«Следствием установлен факт выезда обвиняемого Навального без соответствующего разрешения следователя. В этой связи следователем вынесено предупреждение о том, что в случае нарушения подписки о невыезде, следователь может ходатайствовать перед судом об избрании более строгой меры пресечения» — приводит РИА «Новости» слова своего источника в СК.
Сам Навальный настаивает, что ему было разрешено находиться в Москве и Московской области.
12 января оппозиционер написал в «Твиттере» о том, что был досмотрен полицией, когда поехал к родителям в подмосковное Одинцово.
13 января 2014

Володя, тут вот какая мелочь... В разрешении на выезд в МО у Навального оговорено условие о том, что он имеет право выезжать за территорию Москвы только при уведомлении следователя. В таких случаях граждане считают что под уведомлением следует понимать простое извещение следователя о намерении выехать (в данном случае в МО). Правоохранительные же органы понимают данное действие как выдачу разрешения на выезд, то есть несколько другое действие. То есть получаем ту же самую вилку законодательства что и в случае с пропиской (которая теперь называется уведомительной регистрацией). Вроде как действие носит уведомительный характер ( и по умолчанию гражданин за нарушение данной общественной нормы не должен нести никакой ответсвенности), но в случае нарушения данной нормы по факту отвественность возникает, и очень нехилая. Почему? Потому что наши законодатели пытаются одной жопой сесть на две табуретки. То есть вроде как наша страна подписала все документы о правах граждан во всех международных организациях и после подписания не имеет права придумывать законы, ограничивающие такие права. Но придумать такие законы очень хочется. А если откажешься от своих же подписей- страну назовут дикой. Вот они и пытаются одним законом сделать так, чтобы и в нормы европейские попасть, и гаечки подзакрутить от души И после этого рождаются такие постановления.

 

[Просто Джорж]

Суд разъяснил мотивы вынесенного за один день приговора парализованному аудитору, получившему 6 лет колонии
В частности, суд учел выводы врачей, не обнаруживших у заключенного заболевания, препятствующего содержанию в изоляции от общества..
http://inforotor.ru/news/30112687

Жора, да без базара. Нет таких заболеваний которые бы препятствовали содержанию кого-либо под стражей. В принципе под стражей можно содержать даже труп. Вопрос только в том- зачем? Зачем вообще общество создало такой институт как заключение под стражу (изоляция от общества)? Ты конечно можешь оспорить, но вообще-то всё это делалось из соображений того, чтобы избежать общественной опасности преступника. То есть изолировать его от общества дабы он не принёс обществу вред. В данном же случае мы имеем практически овощ, который и в туалет без посторонней помощи сходить не в состоянии. Сумеешь внятно объяснить в чём его общественная опасность?

Судья работает с документами.
Если у нас всех будут отпускать на волю без заключения медицинской комиссии в деле, а просто ставя диагноз посмотрев жулику в глаза у нас тюрьмы опустеют.
Так что это не проблема правосудия, а проблема адвоката, не проведшего вовремя медицинского заключения.

Да и насчет овоща ты загнул. Читал, что этого аудитора паралич схватил аккурат перед судебным заседанием, а до этого вполне себе бодрячком был.
Симулянтов в камерах тоже хватает...

 

[alexxx_old]

Да и насчет овоща ты загнул. Читал, что этого аудитора паралич схватил аккурат перед судебным заседанием, а до этого вполне себе бодрячком был.
Симулянтов в камерах тоже хватает...

То есть когда парализованы обе ноги и одна рука- это вполне себе бодрячок? Браво, Жора, тебе бы адвокатом работать. А что в той справке написано- уже опубликовано. И ни грамма не расходится с тем что я сказал.Нет никаких медицинских противопоказаний для того чтобы под стражей содержать даже труп.

 

[Просто Джорж]

Да и насчет овоща ты загнул. Читал, что этого аудитора паралич схватил аккурат перед судебным заседанием, а до этого вполне себе бодрячком был.
Симулянтов в камерах тоже хватает...

То есть когда парализованы обе ноги и одна рука- это вполне себе бодрячок? Браво, Жора, тебе бы адвокатом работать. А что в той справке написано- уже опубликовано. И ни грамма не расходится с тем что я сказал.Нет никаких медицинских противопоказаний для того чтобы под стражей содержать даже труп.

Еще раз: меньше читай адвокатских высеров, не было никакой парализации.. Бегал по камере бодрячком, а как понял что от приговора не отвертеться прикинулся парализованным.
Может это было так, может нет..
И ты и я знаем все это со слов в интернете, а судья читает документы находящиеся в деле, и поэтому я предпочитаю. на эту тему не спорить, да и тебе советую.
Больной- проси назначить медкомиссию, пусть она решает можешь дальше сидеть или нет.
Интересно, что бы ты говорил на месте потерпевшего, когда тебя обули на 10 лямов, а судья выпустил злодея на волю не имея никакого на то основания, просто потому что тот больным прикинулся.

 

[Vladimir]

В данном же случае мы имеем практически овощ, который и в туалет без посторонней помощи сходить не в состоянии.

во первых,о его состоянии мы знаем с чужих слов,
во вторых,все зависит от травмы,организм человека,
очень страшная штука,имеет свойства восстанавливаться,
для этого ему нужен покой,и медпрепараты.
сейчас он парализован,через прыгает как сайгак,
имею очень много примеров.

конечно,его не обязательно его загружать на зону,
уже давно есть средства
Отечественные электронные браслеты для осужденных испытали в Тольятти
Испытания первых отечественных электронных браслетов для осужденных начались в Тольятти. Подобные устройства позволяют контролировать местоположение и передвижение приговоренных к ограничению свободы.

 

[alexxx_old]

Больной- проси назначить медкомиссию, пусть она решает можешь дальше сидеть или нет.

Его адвокат не просил а требовал, но для судьи оказалось достаточно справки из СИЗО о том, что у него нет заболеваний, препятствующих его содержанию под стражей.

 

[alexxx_old]

В данном же случае мы имеем практически овощ, который и в туалет без посторонней помощи сходить не в состоянии.

во первых,о его состоянии мы знаем с чужих слов,
во вторых,все зависит от травмы,организм человека,
очень страшная штука,имеет свойства восстанавливаться,
для этого ему нужен покой,и медпрепараты.
сейчас он парализован,через прыгает как сайгак,
имею очень много примеров.

конечно,его не обязательно его загружать на зону,
уже давно есть средства
Отечественные электронные браслеты для осужденных испытали в Тольятти
Испытания первых отечественных электронных браслетов для осужденных начались в Тольятти. Подобные устройства позволяют контролировать местоположение и передвижение приговоренных к ограничению свободы.

На это я Жоре уже ответил.

 

[Politruk]

Жора, да без базара. Нет таких заболеваний которые бы препятствовали содержанию кого-либо под стражей. В принципе под стражей можно содержать даже труп. Вопрос только в том- зачем? Зачем вообще общество создало такой институт как заключение под стражу (изоляция от общества)? Ты конечно можешь оспорить, но вообще-то всё это делалось из соображений того, чтобы избежать общественной опасности преступника. То есть изолировать его от общества дабы он не принёс обществу вред. В данном же случае мы имеем практически овощ, который и в туалет без посторонней помощи сходить не в состоянии. Сумеешь внятно объяснить в чём его общественная опасность?

Судья работает с документами.
Если у нас всех будут отпускать на волю без заключения медицинской комиссии в деле, а просто ставя диагноз посмотрев жулику в глаза у нас тюрьмы опустеют.
Так что это не проблема правосудия, а проблема адвоката, не проведшего вовремя медицинского заключения.

Да и насчет овоща ты загнул. Читал, что этого аудитора паралич схватил аккурат перед судебным заседанием, а до этого вполне себе бодрячком был.
Симулянтов в камерах тоже хватает...

Судья не просто "работает с документами", он проводит судебное следствие (см УПК РФ) - отдельное, самостоятельное процессуальное действо, в рамках которого суд исследует (а не просто знакомится) доказательства полученные в рамках предварительного следствия, приобщает к делу новые доказательства, назначает новые экспертизы, проводит допросы, следственные эксперименты, освидетельствывония и тд и тп.

И не было никаких препятствий для назначения мед экспертизы состояния обвиняемого (и времени это много не отняло).

 

[Politruk]

В данном же случае мы имеем практически овощ, который и в туалет без посторонней помощи сходить не в состоянии.

во первых,о его состоянии мы знаем с чужих слов,
во вторых,все зависит от травмы,организм человека,
очень страшная штука,имеет свойства восстанавливаться,
для этого ему нужен покой,и медпрепараты.
сейчас он парализован,через прыгает как сайгак,
имею очень много примеров.

конечно,его не обязательно его загружать на зону,
уже давно есть средства
Отечественные электронные браслеты для осужденных испытали в Тольятти
Испытания первых отечественных электронных браслетов для осужденных начались в Тольятти. Подобные устройства позволяют контролировать местоположение и передвижение приговоренных к ограничению свободы.

И во-первых, и во-вторых, и в-третьих, мед состояние обвиняемого должно подтверждается мед учреждением, а еще точнее мед комиссией. Есть даже утвержденные Правительством правила (Постановление Правительства Российской Федерации от 14 января 2011 г. N 3 г. Москва, "О медицинском освидетельствовании подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений"). Также, как я указывал ранее, суд имеет такие же возможности по проведению освидетельствования.

Почему этого не было сделано? Ну, так об этом я и веду речь - об отсутствии в стране нормального судопроизводства, о его избирательности, и попрании принципов справедливости и равенства всех перед законом. И еще раз отмечу многочисленные примеры, когда суды по аналогичным преступлениям и с большим размером ущерба дают условные сроки вполне здоровым людям.

 

[Vladimir]

Politruk,вы на 100 % уверены что он парализован или он просто симулирует.
может действительно все так как описал Просто Джордж.
чтоб уйти от ответственности люди что только не симулируют.
комиссия многое бы расставила бы на место. Почему этого не было.
мне не известно. Но часто факты притянуты за уши.