«Искусство войны» по-американски

[Vladimir]

Кто понес наказание?

Не знаю.
Наказание поможет в исправлении ситуации?

 

[ComandanteChe]

Не знаю.
Наказание поможет в исправлении ситуации?

Добиться ответственного отношения в системе можно только последовательно применения меры поощрения и наказания. Иначе система перестает совсем работать.

 

[Riki 18]

Добиться ответственного отношения в системе можно только последовательно применения меры поощрения и наказания. Иначе система перестает совсем работать.

вы забыли написать "и изучить работы Ленина "Как нам реорганизовать Рабкрин" и "Шаг вперед два шага назад"

 

[Orungal]

Просчитались, что теперь делать?
Есть предложения?

Хороший вопрос. Пока что специальная операция это цепь сплошных просчетов в планировании операции. Но главный просчет, который поставил Россию на грань катастрофы, это просчет верховного главнокомандуещего в том, что войну можно было выиграть малыми силами и без ударов по инфраструктуре и путям возможных поставок оркжия. А сейчас поздно. Поезд ушел. Запад наладил снабжение.

 

[kizole]

Мне нравится, как американцы разбираются со своими хохлами канадцами, англичанами, австралийцами. В первую очередь с канадцами. Делается это в закрытом помещении. Все посторонние удаляются, чтобы не выносили сор из помещения. Всем стучат по кумполу неопровержимыми аргументами. КОгда вынодят своих хохлов наружу, у всех дружеский вид, улыбаются. И продолжается такое около 200 лет, непрерывно, год из года.

 

[kizole]

 

[Orungal]

Добиться ответственного отношения в системе можно только последовательно применения меры поощрения и наказания. Иначе система перестает совсем работать

"Кто же его посадит?! Он же памятник!"

 

[kizole]

"Кто же его посадит?! Он же памятник!"

Tucker Carlson: Where does Zelenskyy get off talking to us like this?

It's amazing how much our politicians care more about Ukraine than our own country's problems

We need to stop worrying about that dumpster of a country and his war. Let him figure it out on his own.

Calling Warmonger Zelensky "person of the year" is like calling Brandon the greatest POTUS in history.

This dude walks in our Capitol with a shirt? Wow

 

[kizole]

The problem is our entire political system is filled with hypocrisy…

there’s a NAZ! symbol on that flag.

 

[Riki 18]

Хороший вопрос. Пока что специальная операция это цепь сплошных просчетов в планировании операции. Но главный просчет, который поставил Россию на грань катастрофы, это просчет верховного главнокомандуещего в том, что войну можно было выиграть малыми силами и без ударов по инфраструктуре и путям возможных поставок оркжия. А сейчас поздно. Поезд ушел. Запад наладил снабжение.

то что вы написали это не причина а следствие причин.
Причина поражения РФ на украине следующая

1. Принятие захвата Крыма Россией целиком "на свой счет", на счет своего " стратегического гения". На самом деле Крым был залит деньгами РФ поэтому там все прошло бескровно. И крымчане знали что посыпятся финансовые "плюшки" от Кремля.

2 Упорное отрицание иного менталитета украинцев, не принятие что украинцы это Другой народ. Не лучше или хуже а просто Другой.
Соответственно захватить его без заливания деньгами Не получится.
И не получилось бы.

А из этого следует все остальное, весь список следствий.

 

[kizole]

Дэдушка, вся надежда у вас в том, что без жидовского и хохляцкого менталитета воровства, народ может возвратится к нормальной жизни. Кстати, это касается и России, откуда несколько миллионов молодых жидов с хохлами и мешпухами уехали после мобилизации. Это не касается украинцев , проживающих в России, Канаде, Австралии, США.

 

[Orungal]

2 Упорное отрицание иного менталитета украинцев, не принятие что украинцы это Другой народ. Не лучше или хуже а просто Другой

И так и не так. Все хотят дружить с богатыми, с бедными не хочет дружить ни кто, даже если этот бедный гораздо душевней и приятней.

А самое главное, народ в общем то достаточно наивный, он думает,что если дружить с богатым, то ему наверняка что то перепадет, причем на шару: европейские пенсии, зарплаты, кружевные труселя.

Где то он прав и не прав. Что может дать Россия Украине? Даже если она расшибется в лепешку, в лучшем случае такой же уровень жизни, как и в России. А США, в теории, может дать уровень жизни как в Польше. В простонародии это называют, морковкой перед носом осла. Но это работает.

 

[Vladimir]

А США, в теории, может дать уровень жизни как в Польше.

штаты вряд ли.
ЕС, но на данном этапе Боливар двоих не вынесет.
У ЕС сейчас своих проблем хватает.

 

[Livilla]

Это была Гражданская война и как красные так и белые стоили друг друга,

Вот здесь у Вас очень большая неправда. Нам ее втюхивали со школьных лет, и мы привыкли, что

Это была Гражданская война и как красные так и белые стоили друг друга,

На самом деле ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ открыто распорядилась начать террор против своих граждан.
Именно большевистская власть призвала к террору - причем, безо всякой вины собственно "белых" и "бывших".
За межеврейские разборки (ни Фанни Каплан, ни убийца Урицкого Каннегисер никоим образом не связаны с Белым движением) ответили люди совершенно не причастные к этим убийствам.
А в подвалы Лубянки пихали - и стреляли "буржуазные элементы", "бывших", которые никаким боком к еврейским разборкам внутри властных группировок отношения не имели.
Совдепия открыто объявило себя государством, использующим прямой террор в отношении своих граждан.
Как Вам?
Указ о Красном терроре подписан осенью 1918 г.
За Белыми такого греха не водилось.

 

[Orungal]

штаты вряд ли.
ЕС, но на данном этапе Боливар двоих не вынесет.
У ЕС сейчас своих проблем хватает

Само собой, но люди верят в доброго дядюшку, который спит и видит, как осыпать Украину ништяками. Кстати, в Грузии в основном уже все поняли, что ништяков нет и не будет.

 

[Vladimir]

Нам ее втюхивали со школьных лет, и мы привыкли, что

Нам втюхивали Что Красные герои в Белые нет, после 91 года нам начали втюхивать что Белые герои а Красные не герои.
И то и то и правда и ложь.
как то что говорили в советское время про красных и белых мягко говоря неправда так и когда изменилась парадигма в 91 году и стали говорить всё наоборот.
Говорить что одни это ангелы а другие дьяволы это не праильно.

За межеврейские разборки

все выпили они, гады.
В курсе...

 

[Livilla]

Точка зрения у вас может быть любой, но сути дела это не меняет.

Пример:

Российские войска оставили (сдали) Херсон (факт). Две точки зрения:

1. Молодцы, не хотят лишних жертв, с правого берега обороняться удобнее.
2. Украинская армия сильнее, российская просто не смогла удержать Херсон и позорно предала его жителей, поверивших, что русские пришли в Херсон навсегда.

Вы сути совершенно не знаете и не понимаете. Абсолютно.
Вы не понимаете логику происходящего.
Мы не воюем с Украиной. На территории Украины (не на своей же! Хватит уже на своей) выясняют отношения Великие Державы. Воюют кто чем может: Штаты деньгами, британцы свой кусок контроля и влияния выгрызают с помощью спецслужб, Россия - прямым военным ударом. У кого что лучше получается.
Лондон силен в дипломатию и спецслужбы и спец развед-диверсионные операции
Наши сильнее армией и оружием.
Американцы все готовы купить.
Французы тоже пытались. Но их из зерновых районов Украины (Мелитополь, Мариуполь) просто-напросто вышвырнули. Теперь подзуживают армян, раз с Украины их выгнали.

Украины только в этих раскладах нет. Совсем. И армии Украины нет. И возможности принимать хоть какие-то самостоятельные решения у Украины нет. Государства "Украина" тоже уже нет.
Есть территория, которую осваивают все заинтересованные стороны, включая Польшу и Турцию с Венгрией. Каждый на свой лад.

Российский интерес пока ограничивается левобережьем. Правобережный Херсон - немного лишку хватили. Его отдали.
Еще раз заостряю: мы не с Украиной воюем. Мы откусываем себе для контроля и освоения часть украинской территории. Не всю, всю нам сейчас не потянуть. Но соразмерно своим возможностям. С заявкой на будущее - попозже придем и заберем себе остатки херсонщины, Запорожья (которые объявлены Россией).

Несогласных с таким раскладом перемалывает наша артиллерия при минимальных наших - и максимальных их потерях. Заодно ослабляется военная составляющая НАТО и проверяется в бою действенность наших вооружений.
Вот если чуть подниметесь над Херсоном и посмотрите с более высокой точки обзора, то как раз все это и увидите. А не бодание вокруг переправы.
Утилизируют Украину дружными совместными усилиями заинтересованного человечества.

Вам просто не сообщают об активности ваших стран (блока АУКУС) на украинском направлении. Поэтому Вы и представляете, будто одна Россия противостоит всему миру.

На самом деле идет согласованный дележ украинского пространства кучей заинтересованных сторон. О чем лицемерная западная пресса никогда не сообщит. Они свое стервятничество падальщиков прикрывают "бескорыстной помощью страждущей Украине".
А Вы про какую-то войну толкуете. Путин же сказал, "мы еще не начинали". Воевать не начинали.
Он говорит правду, которой Вы тоже не слышите.

P.S. Уходя из Херсона, Россия забрала с собой ВСЕХ, кто поверил ей и ждал ее прихода.
Красиво ушли, никого из своих не оставили, включая больных, стариков, инвалидов.
И всем тут же раздали жилищные сертификаты - бери и обустраивайся в любом регионе России.
Я даже не помню такой достойной и человечной операции в нашей истории. Такое впервые.

 

[Livilla]

У вас совсем не заметен "критический стиль мышления", видимо умело скрываете. Зато есть склонность накидывать пропагандистские штампы и распространять исторические фейки.

Пример исторического фейка в моем изложении.

А куда им торопиться? Нам подкинули локальную войну и мы не смогли ее предотвратить, т.к. с 00-х неистово верили в договорняки. Затем нам готовят локальный замес в других смежных регионах, поляков и румын накачивают вооружением - ведь НАТО еще толком на войну не приходило.

Это ваша трактовка. И то не война. Это СВО. И НАТО уже там обеими ногами, включая польские и румынские подразделения.
Далеко продвинулись?

Какие секреты ВПК передал "шеф КГБ"?

То есть предательства России со стороны руководства не было?
Если КГБ не пресекало топтание американской разведки по нашим оборонным заводам и вывоза документации и образцов изделий, по-Вашему это не предательство? А ведь это прямая его обязанность.
А передача схемы прослушки посольства просто красноречивый пример уровня предательства. Не говоря уж, сколько человек подставил, слив эту информацию.

У них идут плановые испытания (летные). Отработают режимы и тоже примут на вооружение. Но это игра в потенциалы. А сейчас на полях сражений в Диком поле наиболее востребована "шайтан труба" и "мопеды"!

Вы как украинец: будут, будут ... потом, когда-нибудь. Или не будут, или не потом, или вообще никогда. Вы тут так живописали, насколько долго и трудно с нуля поднять изделие, что я Вам даже поверила.
Зря?

Ни хрена вы не помните, как многие "обиженные" советской властью. Весь советский период измеряете "джинсами, колбасой и жвачкой" и последним десятилетием "генсекопада".

Измерять трагизм 20-30-40-ых я даже не берусь. Это нечто чудовищно запредельное. Об одном прошу Всевышнего, не дай мне, Господи, пережить то, что пережила моя бабушка. Хотя сама и не крещеная и не воцерковленная.

Зато теперь колбасой давиться можно, но зато в полной заднице фундаментальная наука, образование, медицина, промышленность. Поздравляю! Все таки реализовали программу ВШЭ "2020" - плотно встали на сырьевые рельсы!

Задница-то где?
И где фундаментальная наука не в заднице? Она везде в заднице.
Образование вполне на уровне требований цифрового общества. В компьютер и смартфон трехлетние дели умеют лучше, чем я.
Медицина тоже вполне себе: у меня претензий к ней нет. И лечили, и после ДТП восстанавливали и вообще на призыв отзываются.

Ни хрена уже нет. Дорабатывают старички в КБ, а подхватить некому.

Значит, неперспективные направления. Мы не можем позволить себе иметь запараллеленные КБ. На плаву останется кто-то один. Омский танковый закрыли, зато Нижнетагильский процветает.

Значительную часть профицита подарили Западу. Вывод капитала продолжается даже в современных условиях.

Коммунисты удивительно рассуждают. Вы в России куда бы этот профицит вложили? У Вас для этих вложений есть люди, позволяет логистика? Есть рынок для продукции, которая появится в результате вложения? Покупатели? Кто вас пустит на рынки? Там все места заняты и за доступ к ним идет жесточайшая борьба - Украина в пример.
Некуда вложить капитал внутри. Поэтому его и стерилизовали в "кубышках".
Сейчас вложат в дороги (гигантское дорожное строительство от Владивостока до Центра повсеместно). Вложат в восстановление российского Мариуполя и т.д.

А дефицит не за горами - посмотрите на резкое падение объема продаж нефти, дальше газ, и потом также по остальным сырьевым группам и товарам первого передела, что приносило основной экспортный доход.

Вам зачем профицит в долларах, юанях, рупиях? Для какой такой надобности?
А вот о том, что Россия стала крупнейшим экспортером продовольствия, господа коммунисты стыдливо умалчивают. Костлявая рука голода нам не грозит. Чего Советская власть так и не смогла обеспечить. Закупки зерна в Канаде и США при коммунистах - напомнить?

Ну, т.е. до полного их уничтожения?

Да, до полного уничтожения украинских нацистов. Называется "денацификация" и открыто провозглашена как одна из целей СВО нашим Военно-Политическим Руководством.

 

[Livilla]

Красный террор родился в ответ на "белый террор". Не-е, не знали?!

Ну уж так-то врать! Чего стесняетесь, товарищ!
Не было Белого Террора как государственно организованной акции. Вот не было - и все тут. Про "Белый террор" это оценочные пропагандистские клише.
А вот под Красный террор подписалась государственная власть в лице большевистского правительства. Документ существует 5 сентября 1918 г.

А причины пролетарской революции и ожесточенной гражданской войны не волнуют, какое наследие оставил "кровавый царь"?

На наследии "кровавого царя" красные выиграли Гражданскую. К 1916 году российская оборонка так раскочегарилась, что одних только складских армейских запасов и арсеналов оказалось достаточно для снабжения Красной Армии всем необходимым.
В отличие от Белой. которая была отрезана от такой благодати и питалась исключительно подачками союзников. Естественно, проиграла российскому ВПК.
По той же самой причине у украинской, типа. армии нет шансов в военном противостоянии с Москвой.

ну, дождались "солженицевщины"! по "некоторым подсчетам"! погибшие от белого террора и интервенции считать будете? погибших в гражданской войне куда записали? погибших в войне с поляками, оттяпанные территории Польшей тоже на большевиков запишите?!

Если бы не узурпация власти большевиками, никаких таких жертв не было бы. А Россия получила бы полагающиеся ей плюшки по итогам победный для нее Первой Мировой - в частности, черноморские проливы. Договоренности об этом уже были. потому колчак и собирал экспедицию на Стамбул, дабы превратить его в Константинополь/Царьград.
Но тут подоспели большевики.

"прекрасно" себя показали! не хватает концлагерей для перевоспитания "пассивных самостийников"!

Надо будем - построим. Умеем. Опыт не пропьешь.

Ильич в сказки не верил, и понимал, что требуется переходный период, а посему, со товарищами начал строить пролетарское государство!

Забавно, все-таки ГОСУДАРСТВО.
И армию, которую отрицал со скрежетом зубовным.
Да еще и писал, что слово "патриотизм" следует вычеркнуть из словаря настоящего социал-демократа.

к стати, в данной работе заложены основы теории социалистического государства!

Да знаю я эту работу. Читала от корки до корки и на экзамене по научному коммунизму блистала цитатами насчет пролетарской диктатуры.
Но не поленилась прочитать и то. что планировалось ПОСЛЕ отмирания государства.
Это такой идейный концлагерь с принудительным распределением всего и вся, что вообще жуть берет.

Революция стала следствием катастрофы, в которую царский режим вверг страну, затем ее добили дорвавшиеся к власти буржуа! Единственной политической силой, которая смогла взять власть и ответственность были Большевики!

Спорить не буду. Только одно: не "взяли", а захватили насильственно и насильственно удержали, пролив для удержания моря русской крови. Заодно расчленив Единую и Неделимую на 15 ханств.

Кто развязал гражданскую войну и интервенцию, при триумфе Советской власти?!

Ну так партийно врать умеют только коммунисты.
Какой триумф? Узурпация и силовой захват. Причем узурпация хамская и откровенная.
Вы забыли такой пустячок, как голосование в России для созыва Учредительного собрания. Как раз чтобы легитимно и законно переучредить после-революционную Россию.
По итогам голосования (причем, процедура была самая демократическая на тот момент - впервые право голоса получила молодежь с 18 лет и женщины) Российское население однозначно высказалось за эсэсров (!) 52%
Большевики при всем административном ресурсе набрали только 25%
Вот Вам воля народов России.
Большевики наплевали на результаты плебесцита, и матрос Железняк прекратил деятельность Учредительного собрания.
Ну и как Вам?

Развал страны на национальные окраины начался еще при Временном правительстве (УНР до прихода к власти большевиков образовалась!). Именно Большевикам пришлось вытягивать страну из ПМВ

Это и есть предательство национальных интересов России в угоду политическим амбициям. Победно заканчивавшуюся для России войну превратить в поражение.
Сумели.

, отбиваться от интервентов и "белых", воевать с поляками, финами и пр., подавлять разгул бандитизма, ликвидировать голод, восстанавливать экономику в условиях изоляции и разорения!

Это прямые последствия узурпации власти большевиками. Россия выбрала эсэров, а не навязанных силой большевиков. И этот исторический факт Вам ни скрыть ни обелить невозможно.
Беззаконие порождает еще большее беззаконие.

И при этом смогли начать строить общество на принципах, которых в мире никто и никогда не реализовывал!
А ВОВ тоже на Большевиков вешаете? Т.е. объединенная немецкими нацистами Европа ни в чем не виноватая?!...

За меня расписываться не надо.
Вы за узурпаторов-большевиков ответьте. И за Гражданскую, которую они развязали с целью удержаться у власти. Потому что ни при каких других раскладах им власть было не удержать. Россия голосовала за партию эсэров.
Точь-в-точь то же самое сейчас происходит на Украине.
Война с Россией развязана Киевом с одной единственной целью: удержаться у власти на фоне впадающей в кому экономики.
Поэтому когда говорят, что на Украине Гражданская война, то это справедливо.
В роли "интервентов" на сей раз выступаем мы, готовятся поляки, румыны, венгры, возможно, турки при поддержке все тех же товарищей с Запада - Англии, Франции, США, плюс Германия.
Узнаете расклады?
Вряд ли. У коммунистов зашоренность и догматичность мышления такова, что они дальше своего носа в ленинском исполнении видеть ничего не способны. Застряли в прошлом веке.

 

[Livilla]

все выпили они, гады.
В курсе...

Вы состав первого ЦК видели? Представитель русского народа там только один.