Оборона Брестской крепости в 1939 году

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
подтвердили наличие подлинника.
не было подтверждение что нашли подлинник
вся эта свистопляска основана именно на фотокопиии которую вытащил откуда то Яковлев.
Яковлев и есть официальное лицо. То есть документ был официально представлен российской властью.

Они сводятся к тому, что немцы торопили Сталина начать вторжение в соотвтствии с ранними договоренностями.
да?
и где можно почитать эти торопления?
Это исторический факт. Немцы настаивали на скорейшем начале вторжения СССР в Польшу. А наши медлили.
откуда такая инфа?
где можно об этом почитать?

Там есть ссылки на источники:

Одновременно с этим действиям МИД Германии предпринял ряд дипломатических заходов в отношении СССР. 3 сентября Риббентроп направляет германскому послу в СССР Шуленбургу телеграмму, полученную 4 сентября[10], в которой предлагалось обсудить с Молотовым вопрос о вступлении войск СССР на польскую территорию для оккупации той её части, которая вошла бы в советскую сферу интересов, обозначенную согласно результатам обсуждения, зафиксированных в секретном протоколе от 23 августа 1939 года, подписанного Риббентропом и Молотовым в Москве. Москва не торопилась идти навстречу этим предложениям и ответила вежливым отказом[11][12][13].

5 сентября Шуленбург отправляет в Берлин ответ Молотова:

Мы согласны с вами, что в подходящее время нам будет совершенно необходимо начать конкретные действия. Мы считаем, однако, что это время ещё не наступило.
9 сентября Шуленбург получает телеграмму о необходимости скорейшего возобновления обсуждений с Молотовым в отношении военных планов СССР[14]. В этот же день начальник Генерального штаба Сухопутных войск Гальдер в своём дневник отмечает — «Сообщить Главкому: … б. самостоятельность Западной Украины …»[15].

10 сентября на встрече с Молотовым Шуленбурга информируют о том, что для подготовки действий советской стороны ей потребуется две-три недели. Шуленбург же подчёркивает необходимость как можно скорейшей активизации действий РККА. Также Молотов отмечает, что вмешательство советской стороны возможно как реакция на дальнейшее продвижение германских войск, для защиты от «немецкой угрозы» украинцев и белорусов, — но пока это невозможно в связи с последними сообщениями немецкого информационного агентства DNB, цитирующими генерал-полковника Браухича в том, «что дальнейшие военные действия на восточных границах Германии больше не требуются». Такие заявления, отметил Молотов, создают впечатления о скором заключении польско-немецкого перемирия — а в этом случае СССР не начнёт «новую войну».

В тот же день Гальдер отмечает в своем дневнике: «Получено обращение к Западной Украине» (в этом обращении говорилось о планах по созданию немцами «независимого государства» на территории Западной Украины).

В сентябре Гитлер принял срочные меры для закрепления германского влияния в Литве. Литовский посол в Берлине Шкирпа вёл секретные переговоры о переходе Литвы под германский военный протекторат, причём вёл успешно[11].

12 сентября Гальдер отмечает в своем дневнике

  • Разговор главкома с фюрером:
Русские, очевидно, не хотят выступать. [Они] хотят взять себе Украину (чтобы удержать французов от вмешательства). [Русские] считают, что поляки будут согласны заключить мир.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Можно попытаться найти эту газету для верификации. Кто знает, где?
Карта раздела Польши, опубликованная 18 сентября 1939 года в газете "Известия". В легенде карты указано, что демаркационная линия установлена германским и советским правительствами, но не указан конкретный документ - секретный протокол к пакту Молотова - Риббентропа.

То есть судя по газете, пакт подразумевал раздел по Варшаве, а реальная граница прошла по Бресту?
Что за пакт такой?
Вот такой:

В ходе вторжения в Польшу немцы заняли Люблинское воеводство и восточную часть Варшавского воеводства, территории которых, в соответствии с Пактом Молотова-Риббентропа, находились в сфере интересов Советского Союза. Для того, чтобы компенсировать Советскому Союзу эти потери, был составлен секретный протокол к этому договору, в соответствии с которым Литва, за исключением небольшой территории Сувалкского района, переходила в сферу влияния СССР[1]. Этот обмен обеспечил Советскому Союзу невмешательство Германии во взаимоотношениях с Литвой, что в результате привело к аннексии Литвы и созданию Литовской ССР15 июня 1940 года[7].
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
53 911
Реакции
8 687
Яковлев и есть официальное лицо
он предоставил комиссии
То есть документ был официально представлен российской властью.

советской
только фотокопию
и он не утверждал что есть подлинник у них.
тебе не кажется странным что партфункционер использовал документ не из своего архива а из германского архива фоткопию?
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Яковлев и есть официальное лицо
он предоставил комиссии
То есть документ был официально представлен российской властью.

советской
только фотокопию
и он не утверждал что есть подлинник у них.
тебе не кажется странным что партфункционер использовал документ не из своего архива а из германского архива фоткопию?
Ты что-то путаешь. Речь идет именно о подлиннике:

После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года бывшим заместителем начальника Главного политического управлениягенерал-полковником Д. А. Волкогоновым, после чего протокол, вместе с остальными документами пакета, был представлен общественности на конференции 27 октября[5] и опубликован в газетах[16]. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год[5].
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
53 911
Реакции
8 687
уж очень шито все белыми нитками все сие

опять же
если верить вики
то
Следует также отметить, что Верховный Совет и Рейхстаг не были ознакомлены с текстом «Секретного дополнительного протокола», он не был ратифицирован парламентами подписавших сторон и вне зависимости от подлинности так и не вступил в законную силу. В Постановлении Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 года № 979-1 «О политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года» указано:

6. Съезд констатирует, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым втайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии, Верховного Совета и Правительства СССР, эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом, решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не несёт ответственности за этот сговор.
7. Съезд народных депутатов СССР осуждает факт подписания «секретного дополнительного протокола» от 23 августа 1939 года и других секретных договорённостей с Германией. Съезд признаёт секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания.

Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства в нарушение взятых перед ними правовых обязательств.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Там есть ссылки на источники:
ебе не странно,немцы уже в Польши и уговариваю чтоб РККА вошло в Польшу?
Нет, не странно. У них был договор с СССР.

уж очень шито все белыми нитками все сие

опять же
если верить вики
то
Следует также отметить, что Верховный Совет и Рейхстаг не были ознакомлены с текстом «Секретного дополнительного протокола», он не был ратифицирован парламентами подписавших сторон и вне зависимости от подлинности так и не вступил в законную силу. В Постановлении Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 года № 979-1 «О политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года» указано:

6. Съезд констатирует, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым втайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии, Верховного Совета и Правительства СССР, эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом, решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не несёт ответственности за этот сговор.
7. Съезд народных депутатов СССР осуждает факт подписания «секретного дополнительного протокола» от 23 августа 1939 года и других секретных договорённостей с Германией. Съезд признаёт секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания.

Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства в нарушение взятых перед ними правовых обязательств.
А секретные протоколы и не надо было ратифицировать. Сталин с Гитлером договорились и выполняли их положения.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу