Что хорошего в России

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Вот интересно, Саня, если бы Россия повела себя как Израиль /а ей по силам/ война бы шла до сих пор?
Если бы Россия повела себя как Израиль- то войны бы не было. Израиль начал войну когда на его территорию напал ХАМАС. До этого на Израиль летели регулярно прилетали Кассамы, но никакой войны Израиль не начинал. Скажи пожалуйста, когда Украина напала на Россию? Обращаю внимание- на Россию в тех границах, в которых Путин подписал в 2003 и ратифицировал с Украиной в 2004 договор о границах...
 

Livilla

Старожил
Регистрация
20.04.2020
Сообщения
1 777
Реакции
979
Вы очередной раз передергиваете. Россия не подписывала с Украиной договор о границах, потому что границы Украины и России не были делимитированы.
То есть границы РФ и Украины определены не были. Киев этим заниматься не стал - хлопотно, нудно и долго.
И по сей день границы Украины это границы бывшей Украинской Советской Социалистической республики, к которой нынешняя Украина вообще никакого отношения не имеет.
Договора о границе с Украиной у нас не было. Было только приложение к Договору о дружбе, сотрудничестве и партнерстве (Большой Договор называется). Нет дружбы - нет границ.

И да, государственный переворот в Киеве в 2014 г. и свержение законно избранного президента В.Януковича поставило крест на всех предыдущих договоренностях. С "революционными" властями Украины Москва никаких договоров не заключала. и ничего им не должна.
 

kizole

Мэтр
Регистрация
12.02.2011
Сообщения
20 396
Реакции
4 004
Если бы Россия повела себя как Израиль- то войны бы не было. Израиль начал войну когда на его территорию напал ХАМАС. До этого на Израиль летели регулярно прилетали Кассамы, но никакой войны Израиль не начинал. Скажи пожалуйста, когда Украина напала на Россию? Обращаю внимание- на Россию в тех границах, в которых Путин подписал в 2003 и ратифицировал с Украиной в 2004 договор о границах...
С кем Путин подписал договор о границах в 2004 году, когда там гремела оранжевая революци? Можно официальный текст об этих границах? Или там говорилось о намерениях?

-IEg8wA_rTHQnYAFwgMB2vmKSu79IJyLsFc22UmTC-n4yjv4QQsmCccea3SG8oUY_shcS6mFieywW3GVNpuIkywjVprBd0lvF4zynvewxhF_i8JAlrK0LHYyj7nBCp2ANaxpo70ar9xeBpp-TkR_UfFBHOWmUq8hlWJctvoL-pKYBIF9ioEylfc1Eahr5ba_tO8LB8l6V_W6BYjkJPE2hQ
 

irbis

Бывалый
Регистрация
03.06.2011
Сообщения
7 560
Реакции
1 504
Если бы Россия повела себя как Израиль- то войны бы не было. Израиль начал войну когда на его территорию напал ХАМАС. До этого на Израиль летели регулярно прилетали Кассамы, но никакой войны Израиль не начинал. Скажи пожалуйста, когда Украина напала на Россию? Обращаю внимание- на Россию в тех границах, в которых Путин подписал в 2003 и ратифицировал с Украиной в 2004 договор о границах...
Выходи из мира розовых пони.
Особое внимание сноске 5 в этой заграничной Википедии.
ПыСы: помню как ты оправдывал свинское отношение к туристам из РФ и спортсменам, приводил аргументы что так нормально. Видимо из за этого нормально ты так и не осмелился до конца порвать связи с РФ.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 018
Реакции
8 689
Ни кто не собирается уничтожать украинцев,
почему в Крыму три госязыка?
 

смит

Мэтр
Регистрация
17.07.2012
Сообщения
24 038
Реакции
8 768
Если бы Россия повела себя как Израиль- то войны бы не было. Израиль начал войну когда на его территорию напал ХАМАС. До этого на Израиль летели регулярно прилетали Кассамы, но никакой войны Израиль не начинал. Скажи пожалуйста, когда Украина напала на Россию? Обращаю внимание- на Россию в тех границах, в которых Путин подписал в 2003 и ратифицировал с Украиной в 2004 договор о границах...
Я имею в виду жестокость Израиля, а не кто на кого напал. И второе, а нахрена арабы на евреев напали? Не задумывался? Они ли первые напали? Может быть, это как у нас с украиной - "нас то за що?"?
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 018
Реакции
8 689
Я имею в виду жестокость Израиля, а не кто на кого напал. И второе, а нахрена арабы на евреев напали? Не задумывался? Они ли первые напали? Может быть, это как у нас с украиной - "нас то за що?"?
есть хорошая карта, как ужималась Палестина и Израиль расширялся.
875a8375f91de049494d6073098e8a2f-5699122049a2e4f6330ebd082a86ef7e121730.jpg

но это другин и тольео.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
С кем Путин подписал договор о границах в 2004 году, когда там гремела оранжевая революци? Можно официальный текст об этих границах? Или там говорилось о намерениях?
Пошёл нахуй, долбоёб. Только тебя, безмозглого, здесь не хватало.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Я имею в виду жестокость Израиля, а не кто на кого напал. И второе, а нахрена арабы на евреев напали? Не задумывался? Они ли первые напали? Может быть, это как у нас с украиной - "нас то за що?"?
Ещё разок. Как говорится повторение- мать учения. Началось с самого начала существования Израиля как современного государства. Была территория, которой владели арабы. Причём арабы, которые владели этой территорией, предпочитали жить в более комфортных для проживания соседних странах. Евреи обратились к арабам с просьбой продать им землю. Арабы, нисколько не стесняясь, заламывали самые высокие цены, но евреи всё равно эту территорию выкупили, не побоявшись цены. Но проблема была в том, что арабы, которые владели этой землёй и арабы, которые жили на этой земле- это были разные арабы. И вот те арабы, которые жили на этой земле, хоть они и не владели этой землёй, с чего-то решили, что их про это обязательно должны были бы спросить. А так- они не согласны. Это вот представь себе, вот живёшь ты в Ёбурге, и у тебя где-то в глухой деревне домик. К тебе приезжает некий человек, и предлагает твой домишко, который тебе нахрен не нужен ни сейчас, ни в будущем, купить, и ты ему ставишь какую-то нереальную цену, а он берёт- и соглашается купить за такую цену. Но когда покупатель оказывается в этой деревне- тут оказывается, что в твоём доме давно уже поселились какие-то люди, которые заявляют, что когда ты дом продавал- ты их не спросил, и они не согласны с продажей дома. мало того, обещают, что если покупатель решит вселиться в этот дом- его грохнут. Вот примерно так выглядело начало арабо- израильского конфликта. И арабы с самого начала существования Израиля как государства ведут совершенно не скрывая именно такое отношение к существованию Израиля. Его не должно быть, потому что они против. Что же до расширения территорий- то там тоже всё не просто. Арабы, объявив, что они не признают существования Израиля, начали долбать по территории Израиля артиллерией и миномётами, а когда у них появились ракеты- и ракетами тоже. Евреи предупредили, что без последствий это не останется. Арабы сказали что им похуй на еврейские заявления. После этого евреи просто и без затей начали зачищать территории, с которых вёлся огонь, а когда территория оказывалась зачищена- просто там основывали вооружённые поселения. Вот примерно так.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Вы очередной раз передергиваете. Россия не подписывала с Украиной договор о границах, потому что границы Украины и России не были делимитированы.
То есть границы РФ и Украины определены не были. Киев этим заниматься не стал - хлопотно, нудно и долго.
И по сей день границы Украины это границы бывшей Украинской Советской Социалистической республики, к которой нынешняя Украина вообще никакого отношения не имеет.
Договора о границе с Украиной у нас не было. Было только приложение к Договору о дружбе, сотрудничестве и партнерстве (Большой Договор называется). Нет дружбы - нет границ.
Мадам, вы в очередной раз показали, что вы- дура, которая пишет о вещах, про которые нихрена не знает. Но я человек лобрый, готов провести ликбез для дуры.
Подписано Путиным В.В. Не Ельциным, на которого у нас подобные вам недоумки привыкли всех собак свешивать, а вашим ясным солнышком.
И да, здесь написано, что настоящий договор вступает в силу с момента ратификации. Смотрим дальше. О, чудо. Оказывается договор мало того, что подписан- он ещё и ратифицирован Путиным.
И да, государственный переворот в Киеве в 2014 г. и свержение законно избранного президента В.Януковича поставило крест на всех предыдущих договоренностях. С "революционными" властями Украины Москва никаких договоров не заключала. и ничего им не должна.
А это вы сами такое придумали? Мадам, вы не то, что, как вы выразились, "просвещённый гуманитарий", вы вообще полный ноль и в этом тоже. Кто бы в каком бы государстве к власти ни пришёл- договоры остаются за государством. А кто будет руководить соседним государством- не ваше собачье дело. Идите на кухню- там вам самое место.
 

смит

Мэтр
Регистрация
17.07.2012
Сообщения
24 038
Реакции
8 768
Ещё разок. Как говорится повторение- мать учения. Началось с самого начала существования Израиля как современного государства. Была территория, которой владели арабы. Причём арабы, которые владели этой территорией, предпочитали жить в более комфортных для проживания соседних странах. Евреи обратились к арабам с просьбой продать им землю. Арабы, нисколько не стесняясь, заламывали самые высокие цены, но евреи всё равно эту территорию выкупили, не побоявшись цены. Но проблема была в том, что арабы, которые владели этой землёй и арабы, которые жили на этой земле- это были разные арабы. И вот те арабы, которые жили на этой земле, хоть они и не владели этой землёй, с чего-то решили, что их про это обязательно должны были бы спросить. А так- они не согласны. Это вот представь себе, вот живёшь ты в Ёбурге, и у тебя где-то в глухой деревне домик. К тебе приезжает некий человек, и предлагает твой домишко, который тебе нахрен не нужен ни сейчас, ни в будущем, купить, и ты ему ставишь какую-то нереальную цену, а он берёт- и соглашается купить за такую цену. Но когда покупатель оказывается в этой деревне- тут оказывается, что в твоём доме давно уже поселились какие-то люди, которые заявляют, что когда ты дом продавал- ты их не спросил, и они не согласны с продажей дома. мало того, обещают, что если покупатель решит вселиться в этот дом- его грохнут. Вот примерно так выглядело начало арабо- израильского конфликта. И арабы с самого начала существования Израиля как государства ведут совершенно не скрывая именно такое отношение к существованию Израиля. Его не должно быть, потому что они против. Что же до расширения территорий- то там тоже всё не просто. Арабы, объявив, что они не признают существования Израиля, начали долбать по территории Израиля артиллерией и миномётами, а когда у них появились ракеты- и ракетами тоже. Евреи предупредили, что без последствий это не останется. Арабы сказали что им похуй на еврейские заявления. После этого евреи просто и без затей начали зачищать территории, с которых вёлся огонь, а когда территория оказывалась зачищена- просто там основывали вооружённые поселения. Вот примерно так.
Да пофиг кто у кого кусок земли купил и почему он стал во много раз больше и почему это не нравится арабам.
Я про жестокость Израиля в отношении жителей земель которые ещё не входят в Израиль. И поинтересовался я про то, что если Россия так же начнёт выжигать территории вместе с жителями как Израиль, то что будет?
А это будет не Россия!

Вообще, я считаю, что арабы, уже должны начать лупить палками майданутых в ЕС, наравне с евреями, и делать всё от них зависимое, чтобы больше средств уходило на украинскую войну, чтоб евреям меньше досталось.
Я понимаю цель Израиля - обустроить вокруг себя великое еврейство в котором оставшиеся лояльные арабы будут жить в любви и согласии с "титульной нацией", как индейцы в США.
И понимаю, что цель эта вполне устраивает англосаксонских свиней, ибо по их лекалу скроено.
И нефть и газ в том регионе, по их понятиям, не должны быть арабскими, а должны принадлежать Израилю, а соответственно - США. Чё тут гадать... Хамас им поперёк горла стал... Как же...
А всякие лубочные историйки про добрых евреев и злобных арабов писаны для дураков, так же как и про великих укров.
 

Livilla

Старожил
Регистрация
20.04.2020
Сообщения
1 777
Реакции
979
Мадам, вы в очередной раз показали, что вы- дура, которая пишет о вещах, про которые нихрена не знает. Но я человек лобрый, готов провести ликбез для дуры.
Подписано Путиным В.В. Не Ельциным, на которого у нас подобные вам недоумки привыкли всех собак свешивать, а вашим ясным солнышком.
И да, здесь написано, что настоящий договор вступает в силу с момента ратификации. Смотрим дальше. О, чудо. Оказывается договор мало того, что подписан- он ещё и ратифицирован Путиным.
Совершенно верно. Я ничего этого и не оспариваю. И подписан, и был ратифицирован.
Вы только лукаво умолчали, о чем сам Договор.
А называется документ "Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной"
Где в нем хоть слово о границах? Речь в нем о том, как будут взаимодействовать Украина и Россия.
О границах ничего не сказано. Вы хоть в текст договора загляните.
Вот его и ратифицировали - о дружбе и сотрудничестве, а не о границах.


 

Livilla

Старожил
Регистрация
20.04.2020
Сообщения
1 777
Реакции
979
А это вы сами такое придумали? Мадам, вы не то, что, как вы выразились, "просвещённый гуманитарий", вы вообще полный ноль и в этом тоже. Кто бы в каком бы государстве к власти ни пришёл- договоры остаются за государством. А кто будет руководить соседним государством- не ваше собачье дело. Идите на кухню- там вам самое место.

Вот здесь у Вас ключевая ошибка. "Кто бы в каком бы государстве к власти ни пришёл- договоры остаются за государством".
Нет, ни в коем случае. Договоры продлеваются исключительно в том случае, когда соблюдается ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ власти. То есть одна законно избранная сменяет другую так же законно избранную. Это очень важно. Именно дл этого на выборы направляют международных наблюдателей.

Всякая революция, в том числе и революция Гидности, приводит к власти своих вожаков путем силового захвата. И тогда во весь рост встает вопрос признания или непризнания этой кучки авантюристов законной властью.
Москва не признает. Имеет право.
Договор о Дружбе и сотрудничестве был подписан с законной властью в Киеве. Подчеркиваю: с законной, законно избранной и признанной всеми.
В 2014 г. в Киеве в результате "революции Достоинства" был свергнут законно избранный президент Виктор Янукович. К власти пришла кучка путчистов, осуществившая государственный переворот.
С ними Москва переговоров не вела, никаких обязательств перед ними не имеет. И никакие договоры нас не связывают. Нет тех, с кем мы договаривались. А нынешнюю киевскую шоблу мы знать не знаем и знать не желаем и ничего им не должны.

Да, это не наше дело, кто у власти в Киеве. Это дело украинцев.
Но с нынешними украинскими властями мы никаких договоров не подписывали. Кроме Минских соглашений. Которые Киев не выполнил, хоть и подписал.

К слову, в 2019 г. этот договор был расторгнут и более не действует. Так что успокойтесь уже. Нет больше этого договора. Списали в архив.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Я про жестокость Израиля в отношении жителей земель которые ещё не входят в Израиль.
Ну то есть в данном случае ты решил поиграть в "здесь помню- здесь не помню"... Так я напомню... Когда арабы в очередной раз вломились в Израиль (а это произошло за пару- тройку суток до израильской операции)- всё было нормально и никакой жестокости оказывается не было? Когда арабы шли по киббуцам и вырезали там евреев просто за то, что они евреи- это было тоже нормально? Совсем не жестоко? Когда потом арабы захватили в заложники евреев, в том числе стариков, женщин, детей, и погнали их пешком в сектор Газа под автоматами- это тоже было нормально и совсем не жестоко? Когда их прогоняли через сектор Газа и окружающая толпа плевала в них и кидала камнями (не очень крупными, чтобы сразу не убить, как завещает шариат)- это тоже было совсем не жестоко? А вот то, что Израиль решил в конце концов ответить- вот это жестоко... Да?
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Вот здесь у Вас ключевая ошибка. "Кто бы в каком бы государстве к власти ни пришёл- договоры остаются за государством".
Нет, ни в коем случае. Договоры продлеваются исключительно в том случае, когда соблюдается ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ власти. То есть одна законно избранная сменяет другую так же законно избранную. Это очень важно. Именно дл этого на выборы направляют международных наблюдателей.

Всякая революция, в том числе и революция Гидности, приводит к власти своих вожаков путем силового захвата. И тогда во весь рост встает вопрос признания или непризнания этой кучки авантюристов законной властью.
Москва не признает. Имеет право.
Договор о Дружбе и сотрудничестве был подписан с законной властью в Киеве. Подчеркиваю: с законной, законно избранной и признанной всеми.
В 2014 г. в Киеве в результате "революции Достоинства" был свергнут законно избранный президент Виктор Янукович. К власти пришла кучка путчистов, осуществившая государственный переворот.
С ними Москва переговоров не вела, никаких обязательств перед ними не имеет. И никакие договоры нас не связывают. Нет тех, с кем мы договаривались. А нынешнюю киевскую шоблу мы знать не знаем и знать не желаем и ничего им не должны.

Да, это не наше дело, кто у власти в Киеве. Это дело украинцев.
Но с нынешними украинскими властями мы никаких договоров не подписывали. Кроме Минских соглашений. Которые Киев не выполнил, хоть и подписал.

К слову, в 2019 г. этот договор был расторгнут и более не действует. Так что успокойтесь уже. Нет больше этого договора. Списали в архив.
Мадам, вы уже обосрались. Подите в стойло, достали вы лепить отсебятину..
 

смит

Мэтр
Регистрация
17.07.2012
Сообщения
24 038
Реакции
8 768
Ну то есть в данном случае ты решил поиграть в "здесь помню- здесь не помню"... Так я напомню... Когда арабы в очередной раз вломились в Израиль (а это произошло за пару- тройку суток до израильской операции)- всё было нормально и никакой жестокости оказывается не было? Когда арабы шли по киббуцам и вырезали там евреев просто за то, что они евреи- это было тоже нормально? Совсем не жестоко? Когда потом арабы захватили в заложники евреев, в том числе стариков, женщин, детей, и погнали их пешком в сектор Газа под автоматами- это тоже было нормально и совсем не жестоко? Когда их прогоняли через сектор Газа и окружающая толпа плевала в них и кидала камнями (не очень крупными, чтобы сразу не убить, как завещает шариат)- это тоже было совсем не жестоко? А вот то, что Израиль решил в конце концов ответить- вот это жестоко... Да?
Похоже на Украину и Донецких. Спасибо. Напомнил.
И побивать камнями и побивать ракетами не одно и тоже, и гнать в сторону "дома" и засыпать руинами домов не одно и тоже.
И я всё понимаю, Александр. Но Израиль может себя вести так, а Россия не должна так себя вести по правилам демократии.
И да, демократия стала синонимом геноцида мирного населения.
 

Livilla

Старожил
Регистрация
20.04.2020
Сообщения
1 777
Реакции
979
Мадам, вы уже обосрались. Подите в стойло, достали вы лепить отсебятину..
Ваш тезис: "Кто бы в каком бы государстве к власти ни пришёл- договоры остаются за государством".
Хорошо. Сейчас покажу на пальцах, к чему ведет Ваша позиция. Может, так лучше дойдет ее нелепость?

Русско-турецкие войны закончились победой России и подписанием между Россией и Турцией Кучюк-Кайнарджийского мирного договора. Согласно этому договору Крым переходит к России.
Но (!) если по какой-либо причине Россия из Крыма уходит, то он возвращается к Турции.

Таким образом, после ухода России из Крыма Крым должен был стать турецким, но никак не украинским. Ну раз Вы настаиваете, "Кто бы в каком бы государстве к власти ни пришёл- договоры остаются за государством". То есть если Крым не российский, то Крым - турецкий, согласно договору между государствами. И никак не украинский.

Теперь видите, какую чушь Вы сморозили?
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Ваш тезис: "Кто бы в каком бы государстве к власти ни пришёл- договоры остаются за государством".
Хорошо. Сейчас покажу на пальцах, к чему ведет Ваша позиция. Может, так лучше дойдет ее нелепость?

Русско-турецкие войны закончились победой России и подписанием между Россией и Турцией Кучюк-Кайнарджийского мирного договора. Согласно этому договору Крым переходит к России.
Но (!) если по какой-либо причине Россия из Крыма уходит, то он возвращается к Турции.

Таким образом, после ухода России из Крыма Крым должен был стать турецким, но никак не украинским. Ну раз Вы настаиваете, "Кто бы в каком бы государстве к власти ни пришёл- договоры остаются за государством". То есть если Крым не российский, то Крым - турецкий, согласно договору между государствами. И никак не украинский.

Теперь видите, какую чушь Вы сморозили?
Мадам, не изворачивайтесь. Обосрались- так обосрались, проехали.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу