Специальная военная операция

[Vladimir]

Эксперт рассказал, почему ВС РФ ещё не подавили украинскую ПВО​

«Это отдельная история нашей трагической борьбы со своей собственной ПВО. Никто до настоящего момента не решал задачу вскрытия такой советской системы ПВО, которые стоят на Украине. Киевский, Одесский, Прикарпатские военные округа и Черноморский флот первыми получили в СССР новые системы С-300, «Буки», другие системы радаров, систем связи, и так далее. Были выстроены действительно современные системы ПВО.У нас сейчас на вооружении те же системы, только следующего поколения. И вскрывать их с воздуха никто пока даже не пытался. У британцев и их союзников многолетний опыт борьбы с советскими системами ПВО, но всё-таки, самое свежее, что они вскрывали – это Ирак с его системами шестидесятых годов, вдобавок довольно ослабленными», – сказал Карамник.

 

[zavaz]

ÐаÑÑÑ Ð¢ÑÐµÐ¿Ð¾Ð²Ñ Ð·Ð°Ð´ÐµÑжали в ÐеÑеÑбÑÑге

Дарья Трепова, подозреваемая в организации убийства военкора Владлена Татарского, задержана в Санкт-Петербурге

www.mk.ru

 

[ComandanteChe]

здраво рассуждает тетка

 

[John Wulter]

Фактор беспилотников как инструмент ЦИПсО​

Киев нагнетает панику в российских регионах

Прошедшие месяцы СВО стали не только сложнейшим вызовом для российского государства, его экономики и социума, но и периодом переоценки целого ряда теорий и доктрин, которые долгие годы казались незыблемыми.

Прежде всего, речь, конечно же, об армии. Оказалось, что современная война имеет мало общего с парадами, а на фронте нужны не опытные и "не имеющие аналогов" экземпляры, а то, что можно запустить в серийное производство с целью оперативного насыщения боевых порядков.

Кроме того, выяснилось, что значительная часть "военных экспертов", не вылезавших из федерального эфира, годами кормила аудиторию, как бы сказать помягче... не самой достоверной информацией. В частности, одним из крупнейших просчетов, который серьёзно повлиял на первый этап СВО, стала серьёзная недооценка роли беспилотников.

Разговоры о нелепых дронах, которые "сбиваются из автомата", обернулись немалыми проблемами, а имеющихся "Орланов" и "Ланцетов" оказалось явно недостаточно. Сначала спасли волонтёры, массово заказывающие те же "Мавики" с Алиэкспресса, затем — иранцы с их "Шахидами". На фоне этого удалось нарастить выпуск "Ланцетов", прекрасно показавших себя в зоне СВО.

В итоге уже к лету безоговорочное преимущество противника в области БПЛА было в значительной степени нивелировано. Тем более что бойцы научились неплохо бороться с вражескими беспилотниками. Это не значит, что проблема полностью решена — на Киев работает весь западный ВПК, и ВСУ не испытывают недостатка ни в дронах, ни в операторов (в роли которых зачастую выступают наёмники-иностранцы), но условный паритет всё же удалось обеспечить.

Тем не менее, воспоминания о первых месяцах, когда на некоторых участках на каждый российский дрон приходилось до 8 украинских аппаратов, никуда не делись. Пользуясь этим, украинские спецслужбы решили использовать данный фактор в рамках информационно-психологических операций, нацеленных на угнетение боевого духа ВС РФ и провоцирование паники в российском обществе.

Известно, что еще в конце января противником была поставлена задача провести целый ряд мероприятий психологического воздействия, которые должны убедить гражданское население Курской и Белгородской областей в том, что российская ПВО бесполезна против новейших украинских дронов. Рабочее название операции – «Військо дронів».

Для реализации данной задачи была предложена простая, но эффективная схема — нанести ряд незначительных ударов по "старым" российским территориям, сопроводив это большим количеством информационных материалов. Например, о том, что всё это — "только начало", и скоро у ВСУ будут тысячи дронов, способных долетать чуть ли не до Урала.

В какой-то мере это сработало. И хотя ущерб от таких атак оказался близок к статистической погрешности, отечественные аналитики и эксперты сами сделали за Киев оставшуюся часть работы, наполнив блогосферу прогнозами о "неизбежных ударах по Москве", ожидающейся "лавине беспилотников" и прочих страшилках, столь тщательно культивируемых украинскими спецслужбами.

Разумеется, не нужно наступать на "довоенные" грабли, преуменьшая данную угрозу. Тех же "Стрижей", часть из которых была модернизирована немцами, у Киева имеется где-то под сотню. В случае одномоментной массированной атаки, которая будет выглядеть как игра ва-банк, что-то действительно может долететь. Но повторюсь, это именно инструмент для разовой акции, по итогам которой Украина потеряет один из немногих оставшихся козырей.

Обеспечить систематический террор даже против Белгорода и Курска Киев не в состоянии. Отсюда и ставка на имитационные инструменты, такие, как акустический излучатель LRAD-100X, имитирующий звук пролета дронов. Но прежде всего, украинским спецслужбам нужна благодатная почва, которая сама будет рекультивировать слухи и нагнетать страх.

Для этого будут вбрасывать фейки в социальные сети, распространять панические слухи и "качать" тему "антипутинского сопротивления" путем нанесения граффити, расклеивания стикеров и плакатов (благо, что найти городских сумасшедших и зомбированных интернетом "зумеров" труда не составляет). Всё это, по расчетам противника, должно, словно яд, накапливаться в организме российского социума и со временем дать мощный кумулятивный эффект. А значит — необходимо не только противодействовать самой угрозе, но и работать на опережение.

 

[ComandanteChe]

Фактор беспилотников как инструмент ЦИПсО​

Киев нагнетает панику в российских регионах

Прошедшие месяцы СВО стали не только сложнейшим вызовом для российского государства, его экономики и социума, но и периодом переоценки целого ряда теорий и доктрин, которые долгие годы казались незыблемыми.

Прежде всего, речь, конечно же, об армии. Оказалось, что современная война имеет мало общего с парадами, а на фронте нужны не опытные и "не имеющие аналогов" экземпляры, а то, что можно запустить в серийное производство с целью оперативного насыщения боевых порядков.

Кроме того, выяснилось, что значительная часть "военных экспертов", не вылезавших из федерального эфира, годами кормила аудиторию, как бы сказать помягче... не самой достоверной информацией. В частности, одним из крупнейших просчетов, который серьёзно повлиял на первый этап СВО, стала серьёзная недооценка роли беспилотников.

Разговоры о нелепых дронах, которые "сбиваются из автомата", обернулись немалыми проблемами, а имеющихся "Орланов" и "Ланцетов" оказалось явно недостаточно. Сначала спасли волонтёры, массово заказывающие те же "Мавики" с Алиэкспресса, затем — иранцы с их "Шахидами". На фоне этого удалось нарастить выпуск "Ланцетов", прекрасно показавших себя в зоне СВО.

В итоге уже к лету безоговорочное преимущество противника в области БПЛА было в значительной степени нивелировано. Тем более что бойцы научились неплохо бороться с вражескими беспилотниками. Это не значит, что проблема полностью решена — на Киев работает весь западный ВПК, и ВСУ не испытывают недостатка ни в дронах, ни в операторов (в роли которых зачастую выступают наёмники-иностранцы), но условный паритет всё же удалось обеспечить.

Тем не менее, воспоминания о первых месяцах, когда на некоторых участках на каждый российский дрон приходилось до 8 украинских аппаратов, никуда не делись. Пользуясь этим, украинские спецслужбы решили использовать данный фактор в рамках информационно-психологических операций, нацеленных на угнетение боевого духа ВС РФ и провоцирование паники в российском обществе.

Известно, что еще в конце января противником была поставлена задача провести целый ряд мероприятий психологического воздействия, которые должны убедить гражданское население Курской и Белгородской областей в том, что российская ПВО бесполезна против новейших украинских дронов. Рабочее название операции – «Військо дронів».

Для реализации данной задачи была предложена простая, но эффективная схема — нанести ряд незначительных ударов по "старым" российским территориям, сопроводив это большим количеством информационных материалов. Например, о том, что всё это — "только начало", и скоро у ВСУ будут тысячи дронов, способных долетать чуть ли не до Урала.

В какой-то мере это сработало. И хотя ущерб от таких атак оказался близок к статистической погрешности, отечественные аналитики и эксперты сами сделали за Киев оставшуюся часть работы, наполнив блогосферу прогнозами о "неизбежных ударах по Москве", ожидающейся "лавине беспилотников" и прочих страшилках, столь тщательно культивируемых украинскими спецслужбами.

Разумеется, не нужно наступать на "довоенные" грабли, преуменьшая данную угрозу. Тех же "Стрижей", часть из которых была модернизирована немцами, у Киева имеется где-то под сотню. В случае одномоментной массированной атаки, которая будет выглядеть как игра ва-банк, что-то действительно может долететь. Но повторюсь, это именно инструмент для разовой акции, по итогам которой Украина потеряет один из немногих оставшихся козырей.

Обеспечить систематический террор даже против Белгорода и Курска Киев не в состоянии. Отсюда и ставка на имитационные инструменты, такие, как акустический излучатель LRAD-100X, имитирующий звук пролета дронов. Но прежде всего, украинским спецслужбам нужна благодатная почва, которая сама будет рекультивировать слухи и нагнетать страх.

Для этого будут вбрасывать фейки в социальные сети, распространять панические слухи и "качать" тему "антипутинского сопротивления" путем нанесения граффити, расклеивания стикеров и плакатов (благо, что найти городских сумасшедших и зомбированных интернетом "зумеров" труда не составляет). Всё это, по расчетам противника, должно, словно яд, накапливаться в организме российского социума и со временем дать мощный кумулятивный эффект. А значит — необходимо не только противодействовать самой угрозе, но и работать на опережение.

Но есть очевидные факты, а именно, наше ПВО не в состоянии прикрыть всю границу, и поэтому тестовые запуски ВСУ единичных БПЛА, в т.ч. советского производства, показали не прикрытые окна и дали возможность оценить глубину проникновения на территорию РФ, включая стратегические объекты. А еще большей проблемой будут авиабомбы типа GBU-39, которые позволяют поражать цели на расстояниях 100-150 км. Сколько их можно подвесить на передаваемые Украине Миги не знаю, но у ВСУ появляется механизм поражения целей в глубоком тылу ВС РФ, включая территорию РФ, в т.ч. возможны комбинированные удары с БПЛА, против которых эффективных средств противодействия нет.

 

[Vladimir]

Но есть очевидные факты, а именно, наше ПВО не в состоянии прикрыть всю границу,

ПВО не рассчитано было на борьбу с бпла
Герани именно по этому успешны.
летающий мопед трудно засечь обычными РЛС не могут засечь бпла, малая масса, маленькая скорость.

 

[ComandanteChe]

ПВО не рассчитано было на борьбу с бпла
Герани именно по этому успешны.
летающий мопед трудно засечь обычными РЛС не могут засечь бпла, малая масса, маленькая скорость.

системы позволяющие обнаруживать и сбивать БПЛА есть, включая класс "мопеды"... но протяженность границ столь велика, что закрыться не получается.
А вот всякие летающие авиабомбы могут сильно навредить, да еще с НАТОвской системой наведения...

 

[irbis]

системы позволяющие обнаруживать и сбивать БПЛА есть, включая класс "мопеды"... но протяженность границ столь велика, что закрыться не получается.
А вот всякие летающие авиабомбы могут сильно навредить, да еще с НАТОвской системой наведения...

Но бомбу то надо доставить, а по авиационным меркам 100 км это как бы мало. Так что это все равно не вундервафля. Да и ответы будут жёстче.

 

[Vladimir]

системы позволяющие обнаруживать и сбивать БПЛА есть, включая класс "мопеды"... но протяженность границ столь велика, что закрыться не получается.

Так я остом же и говорю.

А вот всякие летающие авиабомбы могут сильно навредить, да еще с НАТОвской системой наведения...

я пока в курсе о той что может пролететь 70 км, но для этого ее надо запустить с высоты 14 км, т.е чтоб она долетела до Крыма например эту бомбу надо сбросить на линии соприкосновения что украинские летчики вряд ли сделают. имхо.на высоте их наше ПВО точно собьет,
На линии соприкосновения что наши что их летчики летают низенько низенько, чтоб ПВО не засекло.

 

[Vladimir]

Bloomberg: США планируют передать Украине высокоточные бомбы с дальностью поражения более 70 км

 

[Vladimir]

на сколько это правда не знаю.

Истребители ВКС РФ уже ежедневно наносят до 20 ударов «умными бомбами», не входя в зону действия ПВО Украины, - спикер ВВСУ
Российские управляемые планирующие авиабомбы могут лететь до 70 км, а запускают их с самолетов Су-35, Су-34, не входящих в зону поражения украинской ПВО, - заявил спикер Воздушных сил ВСУ полковник Игнат.
Ранее он заявил, что данные бомбы (УПАБ-1500Б и подобные) очень опасны, и их у России достаточно много.

 

[ComandanteChe]

Но бомбу то надо доставить, а по авиационным меркам 100 км это как бы мало. Так что это все равно не вундервафля. Да и ответы будут жёстче.

не затруднит на карту посмотреть, и прикинуть, что самолет сбросит планирующую авиабомбу класса «SDB» от 20 км. до линии соприкосновения и на 150 км до цели, и сделает это где-то в районе Сумы или севернее Харькова, и/или над Черным морем?
а теперь представьте, что таких барражирующих 20-40 боеприпасов со скоростью до 680 м/сек, несутся следом за ранее выпущенным роем "мопедов" - и что?!... чем отмахиваться будем?!

 

[ComandanteChe]

Так я остом же и говорю.

я пока в курсе о той что может пролететь 70 км, но для этого ее надо запустить с высоты 14 км, т.е чтоб она долетела до Крыма например эту бомбу надо сбросить на линии соприкосновения что украинские летчики вряд ли сделают. имхо.на высоте их наше ПВО точно собьет,
На линии соприкосновения что наши что их летчики летают низенько низенько, чтоб ПВО не засекло.

Миги для чего передают? И что мешает это делать с акватории Черного моря?

 

[ComandanteChe]

Bloomberg: США планируют передать Украине высокоточные бомбы с дальностью поражения более 70 км

им передают авиабомбы класса «SDB»

 

[Vladimir]

Миги для чего передают? И что мешает это делать с акватории Черного моря?

С акватории Черного моря не получится,что с бпла амереканим было?из Очакова разьве что.

 

[irbis]

не затруднит на карту посмотреть, и прикинуть, что самолет сбросит планирующую авиабомбу класса «SDB» от 20 км. до линии соприкосновения и на 150 км до цели, и сделает это где-то в районе Сумы или севернее Харькова, и/или над Черным морем?
а теперь представьте, что таких барражирующих 20-40 боеприпасов со скоростью до 680 м/сек, несутся следом за ранее выпущенным роем "мопедов" - и что?!... чем отмахиваться будем?!

Все правильно и логично. Только проблема удачного сброса этих бомб не только в том, что нужно подойти очень близко к линии соприкосновения, но и очень высоко.

 

[ComandanteChe]

С акватории Черного моря не получится,что с бпла амереканим было?из Очакова разьве что.

причем тут БПЛА? авиабомба скорость развивает до 2 Маха, ок. 680 метров в секунду или 2448 км/ч

 

[ComandanteChe]

Все правильно и логично. Только проблема удачного сброса этих бомб не только в том, что нужно подойти очень близко к линии соприкосновения, но и очень высоко.

если МиГ-29 передадут, то их вполне будет достаточно, тем более украинские умельцы на своих стареньких МиГ-ах ранее уже пробовали использование КАБ... думаю и тут не будет никаких проблем, а потолок для МиГ-а 18 тыс, тогда как для запуска планирующей бомбы достаточно и 14 тыс.

 

[irbis]

если МиГ-29 передадут, то их вполне будет достаточно, тем более украинские умельцы на своих стареньких МиГ-ах ранее уже пробовали использование КАБ... думаю и тут не будет никаких проблем, а потолок для МиГ-а 18 тыс, тогда как для запуска планирующей бомбы достаточно и 14 тыс.

не силен в авиации и ПВО, но разве с увеличением высоты не усиливается противодействие ПВО?

 

[Vladimir]

причем тут БПЛА?

Я о том что самолет(носитель барражирующих бомб) при заходе с Черного моря ПВО сможет сбить.
есть зона куда низзя залетать
Правда из штатов говорят

Представитель Белого дома подчеркнул, что США продолжат выполнять полеты над черноморской акваторией и не будут соблюдать ограничения.