Сирия... война...

Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
СМИ: Сирия стала причиной жесткого телефонного разговора между Путиным и Эрдоганом

Турецкий премьер Реджеп Тайип Эрдоган, пытавшийся убедить российского президента прекратить поддержку режима Башара Асада, столкнулся с жесткой позицией Вдалимира Путина. Турецкая газета Aydinlik приводит стенограмму телефонного разговора, состоявшегося 8 октября между Реджепом Тайипом Эрдоганом и Владимиром Путиным:

Путин: "Если хоть один турецкий солдат перейдет сирийскую границу, Россия очень жестко отреагирует".

Эрдоган: "Это угроза? Для нас это неприемлемо".

Путин: "Думайте как хотите, я свое слово сказал".

По утверждению газеты, Эрдоган после этих слов просто бросил трубку телефона, тогда как некоторые сирийские и палестинские источники утверждают, что это сделал Путин. Третьи источники считают, что такого разговора и вовсе не было.
http://www.regnum.ru/news/polit/1584835.html

Прям даже как-то не верится в такое...
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
СМИ: Сирия стала причиной жесткого телефонного разговора между Путиным и Эрдоганом

Турецкий премьер Реджеп Тайип Эрдоган, пытавшийся убедить российского президента прекратить поддержку режима Башара Асада, столкнулся с жесткой позицией Вдалимира Путина. Турецкая газета Aydinlik приводит стенограмму телефонного разговора, состоявшегося 8 октября между Реджепом Тайипом Эрдоганом и Владимиром Путиным:

Путин: "Если хоть один турецкий солдат перейдет сирийскую границу, Россия очень жестко отреагирует".

Эрдоган: "Это угроза? Для нас это неприемлемо".

Путин: "Думайте как хотите, я свое слово сказал".

По утверждению газеты, Эрдоган после этих слов просто бросил трубку телефона, тогда как некоторые сирийские и палестинские источники утверждают, что это сделал Путин. Третьи источники считают, что такого разговора и вовсе не было.
http://www.regnum.ru/news/polit/1584835.html

Прям даже как-то не верится в такое...

 

Субботин

Бывалый
Регистрация
12.11.2011
Сообщения
6 716
Реакции
621

Субботин

Бывалый
Регистрация
12.11.2011
Сообщения
6 716
Реакции
621
Мне понравилась эта аналитика.

Замечательная и очень насыщенная статья эль-Мюрида о Сирии

Share on vk Share on facebook Share on mymailru Share on favorites Share on twitter Share on google More Sharing Services
0
Опубликовано Mahtalcar в Втр, 25/09/2012 - 14:28
Несколько недель назад очень известный специалист по Ближнему Востоку, который предпочитает писать под псевдонимом П.П.Львов, сделал очень любопытный вывод о том, что события в Сирии во многом аналогичны происходящим два десятилетия назад в Алжире. После него этот вывод подхватили и другие – во многом развивая тему.

Аналогии, конечно, дело неблагодарное и во многом некорректное, но П.П.Львов, который работал в том числе и в Алжире, в данном случае, как мне представляется, совершенно прав и в исходных предположениях, и выводах. А это означает, что даже при самых благоприятных вариантах война в Сирии продлится еще очень долго. В отличие от Алжира, Сирия имеет дело не только с поднявшим голову исламистским подпольем, но и с откровенной внешней интервенцией, которая даже не скрывается.

У правительства Сирии есть шанс на победу, если оно будет сочетать военное противостояние интервентам с подковерной игрой на раскол оппозиции и разжигание противоречий между основными акторами интервенции – Турцией, Саудовской Аравией и Катаром. Однако гораздо более сложная задача, которая стоит перед Асадом в отличие от алжирской светской армейской элиты, существенно сужает его возможности и во многом удлиняет время, которое потребуется для окончательной победы над внутренними и внешними противниками.

Если сугубо военная составляющая сопротивления постепенно приходит в нормальное «рабочее» состояние – армия учится воевать, офицерский корпус получает необходимый тактический опыт, отсев предателей и дезертиров оздоравливает обстановку внутри силовых структур, создается дееспособная пограничная служба, спецслужбы начинают специализироваться и меньше «перехлёстывают» области своих действий – то с политической работой все ещё впереди. Как по линии раскола оппозиции, так и по линии игры на противоречиях между агрессорами.

Тонкость в том, что оппозиция, как это и было в Ливии, «прикручена» к разным спонсорам – и поэтому работа по развалу оппозиции может проводиться только синхронно с отработкой противоречий между странами-агрессорами. А противоречия есть. И очень серьёзные.
ас-Сауды vs ат-Тани

Очевидно, что аравийские монархии в этой тройке преследуют одинаковые тактические, но принципиально разные стратегические цели в сирийской войне. Снос светского режима Сирии – лишь первый этап, но единственная точка соприкосновения между Катаром и Саудовской Аравией на данном этапе. Остальное отличается очень сильно.

Война в Заливе и разгром Ирака создал для Саудовской Аравии крайне неприятную ситуацию – если Ирак уравновешивал влияние Ирана и позволял Саудовской Аравии чувствовать себя относительно комфортно, создав несколько поясов обороны против своего стратегического противника в регионе, то сейчас саудиты находятся перед фактом существования двух шиитских государств, причем с нынешним Ираком отношения у Королевства выглядят значительно хуже, чем с саддамовским. А шиитский фактор – крайне чувствительная точка для Королевства и одна из ее ахиллесовых пят.

Несмотря на то, что в целом шииты являются меньшинством Королевства, в важнейшей Восточной провинции они как раз являются большинством. Союзник Саудовской Аравии Бахрейн держится на волоске – и только благодаря фактической оккупации его саудовской армией. У Бахрейна основная причина возможного краха правящей династии – тот же шиитский фактор. Южные провинции Королевства находятся под той же угрозой.

Единственной возможностью для Королевства восстановить баланс в регионе является создание на месте Сирии если не клерикального, то по крайней мере, отчетливо исламистского суннитского режима, который нейтрализует Ирак и введет его в состояние вечного клинча со своими и сирийскими суннитами. Кроме того, сам факт крушения союзного Ирану режима нанесет последнему ощутимый урон.

Однако в целях Королевства нет дезинтеграции Сирии и превращения её в очередное Сомали. В этом случае задача нейтрализации Ирака не будет выполнена. Саудовская Аравия ожидает от послевоенной Сирии наличия правительства со степенью дееспособности, равной иракской. Сильнее не нужно – слабее тоже.

Для Катара ситуация видится совершенно иначе. У него нет внутренних проблем с шиитами. Они в меньшинстве, они подконтрольны и во многом разобщены, так как политическая несвобода компенсирована разрешением заниматься бизнесом – в том числе и вполне серьёзным – кроме нефтегазового. Крушение Бахрейна сыграет на руку Катару, так как автоматически вернет ему спорный в прошлом архипелаг Хавар, который отошел под руку династии аль-Халифа. Ослабление Саудовской Аравии, а даже и её крушение тоже не станет катастрофой для Катара. В военном отношении он защищен всей мощью армии США, поэтому крах и развал государства Саудов может быть использованы ат-Тани в свою пользу. Они вернут себе побережье между Катаром и ОАЭ, оккупированное саудовской армией, клан ат-Тани вернет себе первородство, которым он кичится, неоднократно делая заявления о том, что род ат-Тани древнее и значимее клана Саудов. Эль-классико: «...– Мой дорогой Рипат! – высокомерно сказал Румата, поворачиваясь, чтобы идти. – Вы забываете, что с высоты моего происхождения не видно никакой разницы даже между королем и вами...»

А личные отношения – да ещё на Востоке, да ещё если тут замешан эмир Хамад – это серьёзно. В свое время Каддафи потешался жирным задом эмира, не умещавшемся на двух стульях, а Мубарак неосторожно сравнивал Катар со спичечным коробком. Ну и где теперь эти Мубарак с Каддафи?

Личное, перемешанное с прагматично-циничным – взрывоопасная смесь. Газовые интересы Катара требуют полного блокирования Ирана от любых возможных путей транспортировки иранского газа. В любом направлении. Уничтожение Сирии и её тотальная дезинтеграция – в интересах эмира ат-Тани. Он убивает сразу много зайцев – ослабляет Иран и закрывает ему сухопутное европейское направление, ставя крест на газопроводе в направлении Банияса. Ослабляет Саудовскую Аравию, оставляя её перед ростом шиитских волнений. Отсекает саудитов от сколь-либо политически значимых умеренных исламистских сил – в первую очередь братьев-мусульман, которых Катар усиленно финансирует и перетягивает на свою сторону. Саудовская Аравия вынуждена делать ставку на незаангажированных Катаром салафитов – но как раз они хороши в качестве ударной силы, но в политическом плане приход к власти радикалов практически исключен – и все страны, по которой проехалась Арабская весна, это лишь подтверждают.

Таким образом, финансируя и поддерживая радикалов-салафитов, Саудовская Аравия вольно или невольно играет на руку Катару – сокрушая светские режимы, к власти в которых приходят катарские креатуры.

Турция vs Королевство

Исходя из той же стратегической задачи – купирования шиитского влияния на территории Ирака – Саудовская Аравия объективно заинтересована в вялотекущем, но не переходящем в острую фазу конфликте между иракским Курдистаном и шиитским Югом. Угроза войны всегда более изматывающа и затратна, чем сама война. И в этом отношении интересы Королевства входят в противоречие с интересами Турции.

Турки прагматично понимают, что Иракский Курдинстан – данность, с которой придется жить. Турки налаживают экономические связи с Эрбилем, налаживают отношения с Барзани – однако в данном случае их интерес лишь в том, чтобы вместо нескольких врагов иметь одного. С ним легче разговаривать и договариваться – хотя и не всегда это получается. К примеру, попытавшись через Барзани повлиять на сирийских курдов, турки получили прямо противоположный результат. Барзани справедливо предпочел дистанцироваться от щекотливого предложения, а турки упустили момент и получили неожиданный и красивый удар под дых от Асада, который пообещал в обмен на лояльность и изгнание оппозиции из курдских районов решить полюбовно проблему автономизации. Сирийские курды отчётливо понимают, что победившие Асада исламисты менее всего заинтересованы в решении их проблем – собственно, именно поэтому курдские организации отказывают курдам, входящим в СНС, в праве представлять их в этом серпентарии.

Однако ни малейшего интереса в усилении иракских курдов – как в экономическом, так и военном отношении – у Турции нет. Как нет его, кстати, и у Ирана – и здесь их интересы вполне смыкаются. Никому не нужно, чтобы свои собственные курды получили тыловую базу на неподконтрольной территории – а жесткий отпор иракских курдов в ответ на бомбардировки и обстрелы иракской территории со стороны турецких военных создает существенные проблемы для реакции турок на вылазки боевиков РКП с территории Ирака.

В конечном итоге объективный интерес Королевства на усиление Иракского Курдистана до состояния, способного нейтрализовывать активность шиитского правительства Ирака, идёт вразрез с интересами Турции.

Вторая линия противоречий между Турцией и Саудовской Аравией – вопрос ближневосточного лидерства. Неоосманский проект нынешних турецких исламистов предполагает создание подконтрольных и лояльно-союзнических политических структур на всей территории Северной Африки и Междуречья – и если североафриканские исламисты в чём-то стараются копировать турецкую Партию справедливости и развития (скажем, в Марокко и Тунисе правящие исламисты ориентируются с определенной поправкой на местную специфику на идеологию ПСР, в ливийской Мисурате катарское влияние во многом вынуждено преодолевать влияние турецкоориентированных групп и кланов), то на Ближнем Востоке исламисты отчетливо работают в направлении союза с Саудовской Аравией и Катаром. Тот же Мурси, идеологически вполне близкий к турецкой ПСР, откровенно ложится под Королевство и Катар – отрабатывая финансирование работой в интересах аравийских монархий. Египет – одна из ключевых стран всего исламского мира, и борьба за него определит во многом претензии на лидерство. Пока Турция явно в аутсайдерах этой борьбы.

Кроме всего прочего, курс на новую Османскую империю без восторга воспринят турецкой армией. Именно армия была вынуждена спасать рухнувшую Порту, жестко проводя в жизнь светский кемалистский проект – и она очень не хочет опять столкнуться с крушением собственной страны из-за амбиций политиков. Уже сейчас турецкие генералы начинают высказывать претензии политикам, которые допустили в страну разношерстный сброд со всего региона – и с которым нужно управляться именно армии. Видимо, именно это недовольство и является одной из причин перманентных арестов в армейской среде – и именно нелояльность армии является важнейшей причиной, которая вынуждает исламистов Гюля, Эрдогана и Давутоглу – идеологов неоосманского проекта – тормозить с принятием решительных действий по Сирии.
Катар vs Турция

Противоречия между Катаром и Турцией лежат в плоскости борьбы за влияние на политически вменяемых и конкурентоспособных умеренных исламистов. Здесь Турция безнадежно отстаёт – Катар взял под самый плотный контроль движение «братьев-мусульман» и делает его проводником своей политики на всей территории Ближнего Востока и Магриба. Мало того – исламисты-арабы с недоверием рассматривают своих турецких коллег, полагая их религиозное рвение лишь прикрытием циничного желания властвовать. В чём-то кстати, они и правы – турецкие исламисты во многом заложники демократических процедур голосования, а их электорат – сельское население и первое поколение горожан, в чьей среде влияние мулл крайне высоко, а сытая и благополучная жизнь позволила резко повысить количественно эту группу населения. Поэтому для победы на выборах ПСР обязана соответствовать полуархаичным воззрениям деревни, маргинального городского населения и мелкой городской буржуазии.
Однако это всё политика. Главное противоречие – экономическое. Катар грубо, весомо, зримо гробит все существовавшие ранее газовые проекты Ближнего Востока, а что не может ликвидировать – пытается подмять под себя. Или наоборот – что не может подмять, то гробит, рушит и зачищает. Для Турции крайне важен полумёртвый проект «Набукко», у которого нет ни малейших шансов на выживание без интеграции его с другими трубопроводными системами Ближнего Востока. Только так «Набукко» сможет хотя бы окупить затраты – а чем черт не шутит, и начнет приносить прибыль. Проект интеграции «Набукко» с египетским AGP и иракским IPC позволит наполнить трубу и выстоять против планов российского «Южного потока».

Однако Катар объективно заинтересован в крахе всех трех проектов – логика движения газа в направлении Европы неизбежно оказывает давление на планы самого Катара. Запустив грандиозный проект поставок СПГ на рынок Соединенных Штатов, Катар пострадал от «сланцевой революции», пожалуй, сильнее всех других производителей газа. Никаких других вариантов, кроме разворота своего танкерного флота в направлении Европы, у Катара нет. Почти триллион кубометров газа в год – это фантастический по объему рынок, за который можно и нужно бороться. Если потребуется – то и воевать. И любой поставщик любых объемов газа в направлении Европы автоматически становится врагом Катара. Учитывая пацанские методы вчерашних верблюдоводов и пиратов, привыкших все проблемы решать выстрелом из-за бархана, борьба за европейский рынок с участием Катара обещает быть предельно нецивилизованной – и дикая расправа над Каддафи – это вполне ясный намек всем конкурентам Эмира.

Именно поэтому задача второго плана для Катара после сокрушения Сирии – угроза нашествия окопавшихся в Турции боевиков на приютивших их наивных османов. Эрдоган и Ко опрометчиво полагают, что способны контролировать боевые отряды, обсевшие пограничные провинции Турции. Однако скорее всего, сирийские боевики и иностранные наемники – это та ударная сила, которую будут пытаться развернуть и использовать и после возможной победы над режимом Асада. И первая задача, которую им придется решать – это склонение выи у гордой, но глупой Турции.

Аравийские монархии вполне благосклонно относятся к усилиям Эрдогана по усмирению армии – так как именно турецкая армия – единственный сдерживающий фактор для почти 15-тысячной группировки окопавшихся в лагерях подготовки боевиков со всего Ближнего Востока. И когда Эрдоган своими руками и в своих целях таки зачистит своих военных – он с удивлением обнаружит, что вчерашние союзники испытывают к нему совсем не нежные чувства. Кажется странным, что Гюль, Эрдоган и Давутоглу столь наивны – однако их наивность основана на том, что именно Турция по договоренностям между агрессорами будет осуществлять оперативное управление на покоренной сирийской территории. По крайней мере, ей так кажется.

Однако опыт той же Ливии показывает – все предыдущие договоренности перечеркиваются легко и непринужденно. Так же, как неблагодарные ливийцы беспардонно выдавили своих благодетелей после гибели Каддафи и Джамахирии, точно так же и сирийские сунниты из движения «братья-мусульмане» после прихода к власти выдавят кураторов из Турции – а боевые отряды на турецкой территории станут весомым аргументом в диалоге подшефных с турецким начальством. И никуда Эрдоган с компанией не денутся.

Европу и США эти расклады устраивают вполне – по давно известному принципу «Проблемы индейцев шерифа не волнуют». Именно поэтому они столь лениво стоят над отношениями монархий и Турции, позволяя им делать что угодно в рамках поставленной задачи сокрушения Сирии. Единственное, что вызывает нервную реакцию Запада – вялость в выполнении этой задачи.

Понятно, что вокруг Сирии действуют и другие, весьма многочисленные факторы – однако перед Асадом стоит задача – используя противоречия агрессоров, попытаться вбить между ними клин – расшатывая в том числе и стоящую под агрессорами оппозицию. Это очень непросто, это крайне нетривиально – но при известных возможностях, выполнимо. Однако здесь все зависит от того, насколько хорошо Асад умеет играть в любимую игру американских ковбоев – покер. Умеет ли он и любит ли он блефовать.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Страны Персидского залива признали легитимность сирийской оппозиции

Страны Совета сотрудничества государств Персидского залива официально объявили о признании оппозиционной Сирийской национальной коалиции в качестве законного представителя сирийского народа. Об этом сообщает Agence France-Presse.
Как заявил генсек Совета Абдуллатиф аль-Заяни, эта организация будет добиваться признания легитимности оппозиционного блока другими арабскими странами, а также мировым сообществом. Он также выразил надежду, что появление объединенной оппозиционной коалиции приведет к прекращению насилия в Сирии и откроет дорогу для политического пути передачи власти в стране.
О создании Сирийской национальной коалиции группировки повстанцев, борющихся против режима Башара Асада, объявили в столице Катара Дохе 11 ноября. В ее состав вошло и крупнейшее оппозиционное объединение - Сирийский национальный совет - ранее отказывавшееся от сотрудничества с другими группировками. Новое образование, в частности, будет координировать действия против правительственных войск.
12 ноября о поддержке Сирийской национальной коалиции заявил Госдепартамент США.
Противостояние между режимом Башара Асада и его оппонентами в Сирии продолжается с середины марта 2012 года. По данным правозащитников, его жертвами стали свыше 35 тысяч человек, более 400 тысяч сирийцев были вынуждены покинуть свои дома.

http://lenta.ru/news/2012/11/12/herewego/

А где там наш доморощенный специалист по Сирии? Муратов или как там его? Пусть еще раз объяснит, что все в мире дураки, один он правильно понимает происходящее в Сирии.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 104
Реакции
3 349
Страны Персидского залива признали легитимность сирийской оппозиции
Страны Совета сотрудничества государств Персидского залива официально объявили о признании оппозиционной Сирийской национальной коалиции в качестве законного представителя сирийского народа. Об этом сообщает Agence France-Presse.
Как заявил генсек Совета Абдуллатиф аль-Заяни, эта организация будет добиваться признания легитимности оппозиционного блока другими арабскими странами, а также мировым сообществом. Он также выразил надежду, что появление объединенной оппозиционной коалиции приведет к прекращению насилия в Сирии и откроет дорогу для политического пути передачи власти в стране.
О создании Сирийской национальной коалиции группировки повстанцев, борющихся против режима Башара Асада, объявили в столице Катара Дохе 11 ноября. В ее состав вошло и крупнейшее оппозиционное объединение - Сирийский национальный совет - ранее отказывавшееся от сотрудничества с другими группировками. Новое образование, в частности, будет координировать действия против правительственных войск.
12 ноября о поддержке Сирийской национальной коалиции заявил Госдепартамент США.
Противостояние между режимом Башара Асада и его оппонентами в Сирии продолжается с середины марта 2012 года. По данным правозащитников, его жертвами стали свыше 35 тысяч человек, более 400 тысяч сирийцев были вынуждены покинуть свои дома.
http://lenta.ru/news/2012/11/12/herewego/
А где там наш доморощенный специалист по Сирии? Муратов или как там его? Пусть еще раз объяснит, что все в мире дураки, один он правильно понимает происходящее в Сирии.
:evil:АГУ, ты побывал в Сирии? Ты знаешь точно кто в этой стране может руководить а кто нет? Ты на Ливию посмотри. Теперь там благодаря таким как ты просто торжество демократии. Все воюют со всеми. Но, что особенно греет мне душу, посла США те же самые революционеры, которые пришли к власти в основном благодаря ему, его же как собаку и грохнули, и потом его труп по городу привязанным за ногу к машине таскали. Так ему и надо, его же самым ему же и по сусалам. На Египет посмотри, демократизатор херов. Тоже демократизированный. Где теперь опять-таки американскую журналистку на главной площади страны легитимные демократы трахнули толпой. И сейчас в Сирии к власти пытаются пролезть такие же демократы. А ты тут мне пытаешься за истину в последней инстанции мнение кучки нефтяных монархий выдать.:facepalm:
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Страны Персидского залива признали легитимность сирийской оппозиции
Страны Совета сотрудничества государств Персидского залива официально объявили о признании оппозиционной Сирийской национальной коалиции в качестве законного представителя сирийского народа. Об этом сообщает Agence France-Presse.
Как заявил генсек Совета Абдуллатиф аль-Заяни, эта организация будет добиваться признания легитимности оппозиционного блока другими арабскими странами, а также мировым сообществом. Он также выразил надежду, что появление объединенной оппозиционной коалиции приведет к прекращению насилия в Сирии и откроет дорогу для политического пути передачи власти в стране.
О создании Сирийской национальной коалиции группировки повстанцев, борющихся против режима Башара Асада, объявили в столице Катара Дохе 11 ноября. В ее состав вошло и крупнейшее оппозиционное объединение - Сирийский национальный совет - ранее отказывавшееся от сотрудничества с другими группировками. Новое образование, в частности, будет координировать действия против правительственных войск.
12 ноября о поддержке Сирийской национальной коалиции заявил Госдепартамент США.
Противостояние между режимом Башара Асада и его оппонентами в Сирии продолжается с середины марта 2012 года. По данным правозащитников, его жертвами стали свыше 35 тысяч человек, более 400 тысяч сирийцев были вынуждены покинуть свои дома.
http://lenta.ru/news/2012/11/12/herewego/
А где там наш доморощенный специалист по Сирии? Муратов или как там его? Пусть еще раз объяснит, что все в мире дураки, один он правильно понимает происходящее в Сирии.
:evil:АГУ, ты побывал в Сирии? Ты знаешь точно кто в этой стране может руководить а кто нет? Ты на Ливию посмотри. Теперь там благодаря таким как ты просто торжество демократии. Все воюют со всеми. Но, что особенно греет мне душу, посла США те же самые революционеры, которые пришли к власти в основном благодаря ему, его же как собаку и грохнули, и потом его труп по городу привязанным за ногу к машине таскали. Так ему и надо, его же самым ему же и по сусалам. На Египет посмотри, демократизатор херов. Тоже демократизированный. Где теперь опять-таки американскую журналистку на главной площади страны легитимные демократы трахнули толпой. И сейчас в Сирии к власти пытаются пролезть такие же демократы. А ты тут мне пытаешься за истину в последней инстанции мнение кучки нефтяных монархий выдать.:facepalm:
Я не был в Сирии, и понятия не имею о том, что там происходит. но меня удивляет, как россияне легко ведутся на скармливаемую им дезу, возбуждая в себе праведный гнев.
У меня вовсе нет уверенности, что режим Асада такой уж необходимый для мира в Сирии. Более того, я уверен в обратном. Иначе просто-напросто никаких повстанцев бы не было. Против народа не повоюешь. дело вовсе не в том, что кто-то несет демократию, а в том, что диктатор уже всем в своей же стране надоел.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 104
Реакции
3 349
Я не был в Сирии, и понятия не имею о том, что там происходит.
:keyword:
Я тоже не был в Сирии, но если бы не было добровольных помощников из близлежащих государств (Саудовских монархий и прочих Турций), то именно по этой причине, и ни по какой другой- никаких повстанцев не было бы :imho:
З.Ы. А про Ливию и Египет ты красиво не заметил... Ожидаемо...
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Я не был в Сирии, и понятия не имею о том, что там происходит.
:keyword:
Я тоже не был в Сирии, но если бы не было добровольных помощников из близлежащих государств (Саудовских монархий и прочих Турций), то именно по этой причине, и ни по какой другой- никаких повстанцев не было бы :imho:
З.Ы. А про Ливию и Египет ты красиво не заметил... Ожидаемо...
Почему же не заметил? Там то же самое и произошло. Наступил конец терпению. А терпению всегда приходит конец, если диктаторы, стоящие у власти, ничего не желают менять, так как им и так хорошо.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 104
Реакции
3 349
:keyword:
Я тоже не был в Сирии, но если бы не было добровольных помощников из близлежащих государств (Саудовских монархий и прочих Турций), то именно по этой причине, и ни по какой другой- никаких повстанцев не было бы :imho:
З.Ы. А про Ливию и Египет ты красиво не заметил... Ожидаемо...
Почему же не заметил? Там то же самое и произошло. Наступил конец терпению. А терпению всегда приходит конец, если диктаторы, стоящие у власти, ничего не желают менять, так как им и так хорошо.
И что получилось в итоге? Ну снесли, при помощи твоих соседей и прочих цивилизованных эуропейцев, в случае с Ливией- методом гуманитарных бомбардировок и введения неопознанного ограниченного контингента (есть в сети куча фото из Ливии- французский, американский, турецкий, катарский спецназ) - там от этого лучше стало? А в Египте (там Мубарак просто сдристнул)- лучше стало? Если раньше Египет получал оооочень хороший доход в бюджет за счёт туризма- то теперь он как туристическая страна нахрен никому не впёрся, а тех, кого политическая нестабильность не пугала, отвратили от отдыха в Египте пришедшие к власти исламисты, посчитавшие что нехер этим порочным неверным поганить своими харамными привычками мусульманскую землю. Так- лучше?
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Почему же не заметил? Там то же самое и произошло. Наступил конец терпению. А терпению всегда приходит конец, если диктаторы, стоящие у власти, ничего не желают менять, так как им и так хорошо.
И что получилось в итоге? Ну снесли, при помощи твоих соседей и прочих цивилизованных эуропейцев, в случае с Ливией- методом гуманитарных бомбардировок и введения неопознанного ограниченного контингента (есть в сети куча фото из Ливии- французский, американский, турецкий, катарский спецназ) - там от этого лучше стало? А в Египте (там Мубарак просто сдристнул)- лучше стало? Если раньше Египет получал оооочень хороший доход в бюджет за счёт туризма- то теперь он как туристическая страна нахрен никому не впёрся, а тех, кого политическая нестабильность не пугала, отвратили от отдыха в Египте пришедшие к власти исламисты, посчитавшие что нехер этим порочным неверным поганить своими харамными привычками мусульманскую землю. Так- лучше?
Да причем тут лучше - не лучше? Стало по-другому. Потому, что достало. И так будет всегда. Когда у власти стоят козлы, то они в конце-концов всех так достают, что люди уже согласны, на что угодно, лишь бы избавиться от этих рож. И неважно, что потом может наступить гораздо худший кошмар. Неужели такую истину так трудно понять? В нормальных странах с нормальной властью такого не происходит, потому что работает обратная связь, и конфликты общества разрешаются мирным способом при обоюдном согласии. А в таких странах, как Сирия, то есть авторитарных, неизбежно наступает усталость народа от нескончаемой власти. И там всегда периодически будет происходить то, что уже произошло в Ливии, Египте и происходит в Сирии. Понимаешь, ВСЕГДА. И то же самое ожидает Россию, если власть не начнет меняться. Не бывает авторитарных режимов устойчивых. Просто не бывает.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
неизбежно наступает усталость народа от нескончаемой власти.
А сколько лет не сменялась ваша королева? Разве народ от этого устал?
А она не вмешивается в дела народа, поэтому народу уставать не от чего.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 104
Реакции
3 349
А сколько лет не сменялась ваша королева? Разве народ от этого устал?
А она не вмешивается в дела народа, поэтому народу уставать не от чего.
Угу. Верю.
http://news.mail.ru/politics/10989021/
Правда могу на 99% предвидеть ответ...
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 104
Реакции
3 349

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 104
Реакции
3 349
Ну как бы для начала пройди по ссылке и прочитай.
Ты объясни, причем тут королева?
Королевский дом Великобритании является главой всех государств Британского содружества уже не первое столетие, и тебя это как-то не напрягает. Типичный пример мозаичного сознания.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу