Российский маразм и паранойя.

Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Кто вчера не посмотрел:
[BBvideo 425,350:1dnabjj9]http://www.youtube.com/watch?v=rezrAfTAOSM[/BBvideo:1dnabjj9]
Остальные части там же...
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
alexxx_old написал(а):
Ну кстати про выборы- это твои слова, Жора. Мне так по барабану кто будет законы сочинять- лишь бы они работали на благо рядовых граждан (чесслово, а то скажешь что я слишком высокопарно объясняюсь), именно так- чтобы законы были придуманы так, чтобы они работали на благо рядового гражданина. А кто их придумывать будет- мне вообще по барабану (по наследству, по результатам выборов, по найму, потому у кого длиннее- пофиг абсолютно). Важен результат. Результат очевиден.
Желание жить в стране где все происходит по закону понятно,
но надо что б это было такое государство где воровство станет невыгодным.
От одних волевых решений президента мало что изменится.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Просто Джорж написал(а):
Кто вчера не посмотрел:
[BBvideo 425,350:27y0oz13]http://www.youtube.com/watch?v=rezrAfTAOSM[/BBvideo:27y0oz13]
Остальные части там же...
Ну надо же... Какая неожиданность... И ведь никто и не догадывался, что прокуроры- куплены на корню. Судом ведь не доказано. А проверить фактическое имущественное положение- это же сложнее бинома Ньютона. И я почему-то подозреваю что этот обыск- результат грамотного слива нужной инфы в нужное время. Просто эти прокуроры на своём месте оказались требующими замены. О причинах остаётся догадываться. Нужно теперь:
а) посмотреть что с ними сделают
б) посмотреть кто будет на их месте
И если их уберут то:
в) где до этого работали и кем кому приходятся те люди, которые придут на их место.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Просто Джорж написал(а):
Желание жить в стране где все происходит по закону понятно,
но надо что б это было такое государство где воровство станет невыгодным.
От одних волевых решений президента мало что изменится.
Про волевое решение- это опять-таки твои слова. Это должна быть не разовая акция по устрашению, а постоянная, каждодневная, рутинная работа всей команды. Но на сейчас имеем то, что и разовых акций не будет. ДАМ же ясно сказал- коррупция у нас не первоочередная угроза.
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
В сое время как уж пиарили ментовское УСБ...
Об "оборотнях в погонах" только глухой не слышал, ну а толку?
Менты все равно брать не перестали.
А в результате само УСБ погрязло во взятках, но уже от пойманых ментов...
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
alexxx_old написал(а):
Это должна быть не разовая акция по устрашению, а постоянная, каждодневная, рутинная работа всей команды.....

Осталось только создать такой механизм, который бы работал по таким принципам без постороннего вмешательства...
И что б депутаты создание такого механизма ещё поддержали на законодательном уровне..
 

kartlos

Старожил
Регистрация
23.12.2010
Сообщения
3 971
Реакции
9
Сказка про белого бычка - вот как я бы характеризовал мечту о правовом государстве. В идеале правовое государство это когда вся корупция и преступность замыкается на гос. службы, борьба с наркоманией? разрешим употребление и нет проблемы, не надо никово ловить. Борьба с преступностью? сделаем как в Грузии, за каждий вид своя плата, вор? - тысяча в кассу, убийца? - 100тысяч. Борьба с взятками? - как в америке лобисткие конторы, вам нужен личний закон? пожалуйста в кассу к лобистам. Вспомним как убрали вопрос "крышевания", их перевели в разряд охраних бюро. может ошибаюсь?
 

Просто Че

Старожил
Регистрация
22.02.2011
Сообщения
1 975
Реакции
70
alexxx_old написал(а):
[quote="Просто Джорж":2c9wxk1e][quote="alexxx_old":2c9wxk1e]
"Россия- правовое государство" (с) :grin:
Прослушал от начала до конца. Бла-бла-бла. Путин ничего сделать не может- он ни о чём не догадывается. И никто ему этого не сказал. Сказка про белого бычка. Где Вайншток? Если уже прямым текстом везде говорится- и ничего не происходит- вариантов может быть только два- либо ему этого не надо либо он сам в этом заинтересован. Оставим в стороне второй (презумпция невиновности), возьмёмся за первый. Если скоро уже из утюгов и других электроприборов будет говриться о том, что таки-да, берут, причём конкретно откуда берут- его прямая обязанность проверить. Не проверяют.

Беда в том, что право есть, а механизмов которые бы мешали незаконно обогащаться таким образом нет. Отсутствует система контроля.(только не надо говорить что это из-за отсутствия свободных выборов.)
Возможно что дело по подмосковным прокурорам станет первой ласточкой того, что такая система начинает появляться.[/quote:2c9wxk1e]
Ну кстати про выборы- это твои слова, Жора. Мне так по барабану кто будет законы сочинять- лишь бы они работали на благо рядовых граждан (чесслово, а то скажешь что я слишком высокопарно объясняюсь), именно так- чтобы законы были придуманы так, чтобы они работали на благо рядового гражданина. А кто их придумывать будет- мне вообще по барабану (по наследству, по результатам выборов, по найму, потому у кого длиннее- пофиг абсолютно). Важен результат. Результат очевиден.[/quote:2c9wxk1e]
Я тоже над этой темой думал и так и не пришёл к единственному выводу, на каких принципах - демократических или авторитарных - должно быть построено правовое государство. С одной стороны, вроде как хочется демократии, причём желательно как в швейцарских кантонах, в которых каждый спорный вопрос (будь то строительство минаретов или право на ношение оружия) выносится депутатами на референдум. При такой системе ни одна скотина не протащила бы ЕГЭ в его нынешнем виде или надвигающуюся примитивизацию школьного курса в старших классах. (Это я как препод возмущаюсь по поводу того, что мне особенно близко.) Но, с другой стороны, абсолютизированная демократия неэффективна тем, что неспособна оперативно принимать решения экстренной важности, не способна проводить в жизнь непопулярные, но порой весьма необходимые, меры. Одной из причин развала Жечи Посполитой в XVIII в. стала шляхетная демократия, при которой каждый депутат сейма - сам себе пан, способный в одиночку наложить вето на поддерживаемый абсолютным большинством законопроект. Опять же, при демократии слишком часто правитель превращается в чиновничье безликое мурло, не обладающее ни харизмой, ни силой воли, ни гражданским мужеством. Вот пошла по арабской Африке и Ближнему Востоку исламистская революционная волна, а ЕС вжался в комок и устами своих евроминистров и евродепутатов, которые больше похожи на домохозяек и клерков, предлагает воюющим с применение танков и авиации сторонам конфликта формулу Кота Леопольда: "Ребята! Давайте жить дружно!" И ладно ещё Египет - это англо-саксонская вотчина, и если англо-саксам там нужна была революция, то всё идёт по плану. Но когда гудит Тунис, а Франция молчит - это уже настораживает. Когда взрывается Ливия, а Берлускони, еле отбивающийся от очередного секс-скандала, прячется в норку и ничего не комментирует, то, по-моему, это уже занавес. Если бы СССР подошёл ко ВМВ с такой демократией, то мы бы сейчас, если бы жили, все поголовно бы шпрехали.
Тогда, казалось бы, ответ очевиден: России, да ещё с её многовековыми традициями самодержавия, нужна диктатура! А вот и не всё так очевидно. Конечно, от просвещённой диктатуры, когда любимый руководитель всё знает за нас и самостоятельно, не напрягая подданных, принимает все важные решения (да ещё и оперативно), неся за них пожизненную ответственность, вряд ли кто откажется. Вот только где взять такого просвещённого диктатора и где гарантия, что даже если таковой сыщется, то его преемник (а все люди смертны) не погубит все достижения отца-основателя? А что делать, если, к примеру, диктатура становится инструментом влияния в руках сопредельных держав, как это происходит в России? В демократической стране неугодную власть можно просто не переизбрать, как это сделали на Украине с коллаборационистским правительством Ющенки, но в той же России механизма бескровной, цивильной смены власти нет, а значит, остаётся только революция с плохо прогнозируемыми последствиями. И если в демократической стране революция может присниться только в страшном сне, то в авторитарных государствах та же революция как политический инструмент легализуется в умах многих. (Тем паче что при любой власти найдутся недовольные.)
Получается, что авторитарное государство, способное быстро и жёстко реагировать на изменяющуюся внешнюю обстановку, - более предпочтительная форма правления при необходимости ведения изнуряющих военных действий или резкой перекройки общества. Но для спокойного, эволюционного развития предпочтительнее демократия, способствующая устойчивости внутренней политики и повышению в обществе гражданской ответственности.
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Ничего нового..
В древнем Риме был сенат и право, но в случае опасности когда Враг стоял у ворот,
сенат складывал с себя полномочия , отказывался от демократии и призывал Цезаря.
На фоне всего этого были и рабы, и битвы смертельные битвы гладиаторов.
Таково было общество...

Как не вспомнить знаменитую рекламу:
[BBvideo 425,350:3qfz7b4p]http://www.youtube.com/watch?v=Z-7j2YKig_I[/BBvideo:3qfz7b4p]
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Задача проста: что бы враг всегда у ворот стоял (не в реале так в сознании..)

П.С.
Кстати то с чем Грозный боролся в то время называлось "Ересь жидовствующих" расползающаяся из Литвы.. Термин из учебников "выпиленный"..
 

kartlos

Старожил
Регистрация
23.12.2010
Сообщения
3 971
Реакции
9
Просто Джорж написал(а):
Задача проста: что бы враг всегда у ворот стоял (не в реале так в сознании..)
Задача к сожалению не так проста как кажется и древние греки (афинеи) имели лучший рецепт. Они выбирали "военачальника" на время когда враг стоял у стен, а после победы, если он доблестно справлялся с задачей, его (военоначальника) убывали, чтоб не мог стать диктатором (Периклис, Пифагор и многие другие)
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Кто посмеет убить их сегодня ...
Когда враг оккупировал 20% территории. :wink:
 

Просто Че

Старожил
Регистрация
22.02.2011
Сообщения
1 975
Реакции
70
Просто Джорж написал(а):
Ничего нового..
В древнем Риме был сенат и право, но в случае опасности когда Враг стоял у ворот,
сенат складывал с себя полномочия , отказывался от демократии и призывал Цезаря.
Эта система не будет работать в современном обществе, и вот почему. В те далёкие времена переход от мирной жизни к военной осуществлялся достаточно быстро: кликнули воинов, они берут с собой коней, доспехи, собственное оружие, если воин - феодал, то он подтащит за собой ещё и собственную дружину. Процесс мобилизации был относительно прост и оперативен.
В нынешних же условиях, когда войнам предшествует кропотливая работа разведки и контрразведки, а успех любой военной операции неразрывно связан с насыщением армии современными видами вооружения, для чего утверждаются программы развития ВПК на десятилетия вперёд, тягать власть туда-сюда неэффективно. У заточенного на мир "демократического" правительства расходы на оборонку идут под нож в первую очередь, ведь пацифизм так нравится избирателю, тем паче что жертвовать своим батоном колбасы ради отпора гипотетическому врагу через бог знает сколько лет готов не каждый. Война будет или нет - неизвестно, а батон колбасы - он тут, перед тобой, родненький.
Так, многие забывают, что живодёрская сталинская индустриализация сыграла ключевую роль в отпоре гитлеровской Германии. Просто к 1941 г. в СССР ещё не успели развернуть производство только-только разработанных Т-34, зато когда к 1943 г. количество адекватного противнику оружия превысило определённую цифру, ситуация на фронтах переломилась в нашу пользу. Кстати, Бельгия и Франция быстро сдались Гитлеру не потому, что там живут трусы, но потому, что их демократические власти регулярно урезали военный бюджет, в результате воевать им против немцев было попросту нечем.

На фоне всего этого были и рабы, и битвы смертельные битвы гладиаторов.
Таково было общество...
А это уже не имеет отношения к политической системе - это особенность той экономической фармации. Так, крепостное право в том или ином виде существовало не только в царской России, но и в просвещённой Европе: просто у них оно было отменено раньше по причине более раннего перехода от натурального хозяйства к мануфактурному производству. Когда же нужда в формировании пролетариата настигла и нас, то Манифест о вольности крестьянской не заставил себя долго ждать. Очень часто идеология - лишь производная от экономических реалий: так, не будь рабочего класса, не было бы и коммунистического движения.
Кстати, бесплатное образование в СССР тоже не было простой блажью, но было вызвано насущной необходимостью обслуживать сложные промышленные объекты и проектировать новые виды вооружений для укрепления обороноспособности страны.
 

kartlos

Старожил
Регистрация
23.12.2010
Сообщения
3 971
Реакции
9
Просто Че написал(а):
и рабы,
Кстати, бесплатное образование в СССР тоже не было простой блажью, но было вызвано насущной необходимостью обслуживать сложные промышленные объекты и проектировать новые виды вооружений для укрепления обороноспособности страны.
никто не ставит вопрос переноса систем из древности в совремёность. просто пример как решались подобние вопросы в старину. Для нашего времени есть вполне работоспособная модель, власть-опозиция, и желательно с двумя партиями. Одна (партия) консервативная стерегушая завоевания, даюшая передышку народу ("подтянуть" тыли, осмыслить прйдений путь) и вторая зовушая в поход, ставяшая цели
 

kartlos

Старожил
Регистрация
23.12.2010
Сообщения
3 971
Реакции
9
Из Кунцевского суда пришла сенсационная новость. Помощница одной из судьи самостоятельно и в тайне от начальницы вынесла решения по нескольким гражданским делам. 23-летняя Надежда подделывала подпись судьи и даже подкрепляла вердикты гербовой печатью суда.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5391418/
 
И

Игорь

kartlos написал(а):
Из Кунцевского суда пришла сенсационная новость. Помощница одной из судьи самостоятельно и в тайне от начальницы вынесла решения по нескольким гражданским делам. 23-летняя Надежда подделывала подпись судьи и даже подкрепляла вердикты гербовой печатью суда.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5391418/
Бред... ну если, конечно девица - не потомственная дура...
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Игорь написал(а):
kartlos написал(а):
Из Кунцевского суда пришла сенсационная новость. Помощница одной из судьи самостоятельно и в тайне от начальницы вынесла решения по нескольким гражданским делам. 23-летняя Надежда подделывала подпись судьи и даже подкрепляла вердикты гербовой печатью суда.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5391418/
Бред... ну если, конечно девица - не потомственная дура...
Да вроде вчера писали, что у нее с головой не все в порядке...
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Просто Джорж написал(а):
[quote="Игорь":2e1spyyf]
Бред... ну если, конечно девица - не потомственная дура...
Да вроде вчера писали, что у нее с головой не все в порядке...[/quote:2e1spyyf]
Простые решения всё ищем... Конечно-конечно- девка-дура и никаких... И совершенно никого не заинтересовал вопрос- почему вообще такое стало возможным что она столько времени людям голову морочила и выносила самостоятельно судебные решения? Игорь, ку-ку... Обращайтесь в суд... Там обязательно рассмотрят ваше обращение и вынесут решение. Законное. С печатью и подписью судьи. :wink:
 

bobik

Мэтр
Регистрация
05.12.2010
Сообщения
11 187
Реакции
1 555
Испокон веков эта лазейка существовала.
Не по злому умыслу, а по незнанке и дурости вскрыли сию отлынку от повседневной суеты судей. Чем долее вестовой работает у тела, тем более - нитки и верёвки у него в руках, а не хозяина печати и факсимиле.
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Это даже уже не маразм...
Р.Нургалиев наградил уволенного за Кущевку главу краснодарского ГУВД
Бывший начальник ГУВД по Краснодарскому краю Сергей Кучерук, уволенный президентом России Дмитрием Медведевым прямо во время обращения к Федеральному собранию, награжден за заслуги в управленческой деятельности.
Бывшего руководителя скандально известного кубанского ГУВД, на подведомственной территории которого произошло массовое убийство в станице Кущевская, наградил лично министр внутренних дел России Рашид Нургалиев. "Несмотря на случившееся, нельзя недооценить тот вклад, который внес Сергей Александрович в работу Кубанской милиции, поэтому я принял решение о его награждении", - заявил глава МВД на представлении нового начальника ГУВД. Генерал-лейтенант милиции в отставке Сергей Кучерук получил из рук министра медаль "За заслуги в управленческой деятельности" 2-й степени.
http://top.rbc.ru/society/24/02/2011/549203.shtml
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу