Российская судебная система

[Orungal]

Странно. Ну, если человек пошел на сделку, рассказал, где лежит украденное и признал свою вину, так чего его оправдывать? И зачем это пускать в общий счет. Давай считать тех, кто не пошел на сделку и не признал, свою вину. Может они действительно не виновны. Потом я не понял. С чего ты отсекаешь такие уголовные дела. Что приговор этим людям в Европе выносит не судья? Кто тогда выносит приговор? Что полиция имеет право в Европе, сама без судьи назначать наказания убийцам, грабителям и т.д поэтому это не входит в общую статистику? Расскажи

Есть хорошо проверенный, отработанный цивилизованный (ключевое слово) метод раскрытия преступлений, только Россия опять "идет своим путем".

За редчайшим исключением, полностью расскрыть преступление и выявить всех сообщников можно только с помощю пыток. Что собственно и использовали большинство наших друзей, начиная от Сталина и кончая Гитлером.

Во всех других случаях, пойманому преступнику нет никакого резона не только признавать свою вину, а тем более выдавать сообщьников. А у следователя, нет никаких средств (кроме палки), заставить его это сделать, особенно с заложниками.

На заре туманной молодости, я работал венерологом. Мы объязаны были выявлять и привлекать к лечению все предпологаемые контакты больных сифилисом, для предотвращения распространения инфекции.

Условно говоря, поподает к нам мужик (баба) с сифилисом. Я грю, значит так, либо вы называете того, от кого вы заразились, и мы лечим вас и вашу семью амбулаторно, либо вы не называете, ваш источник, и мы считаем, что вы асоциальный элемент, и лечим вас и вашу семью стационарно. А стационарно, это это означает, помещение в вендиспансер закрытого типа. То есть с бомжами и проститутками. Ну и естественно друзья - соседи - сотрудники по работе, а куда это пропал наш Вася? А он в вендиспансере сифилис лечит!

Ни один не запирался!

Теперь второе. Я грю, на основании такого то закона, с данного момента вы предупреждены, что болеете сифилисом и объязаны назвать всех, с кем имели половую связь. Если вы кого то не назовете, и он попав на лечение (а рано или поздно, но он непременно обратится к врачу), назовет вас как его контакт, вы автоматически получите 3 года турмы. Пожалуйста распишитесь, что я вас официально предупредил.

Ни один запирался!

К чему это я? А к тому, что пока у следователя не будет легальных средств предложить преступнику альтернативу, у следователя не будет никакой возможности расскрыть преступление полностью.

А теперь главное. Торгуются только с серьезными преступниками, которым есть что скрывать. Если вы перед телекамерами сбили машиной человека, или стянули что нибудь с магазина, никто с вами торговаться не будет. А вот если вы киллер, и назовете вашего заказчика, то это позволит вам вместо смертной казни, отсидеть 10 лет, почуствуйте разницу, бо для правосудия, заказчик важнее исполнителя.

 

[Субботин]

Кто там и куда доставляется, хватит чушь из пальца высасывать.
Это норма у нас все еще не работает, сказки про судебную статистику кому нибудь другому сочиняй.
Я тебе привел цитату, что бы ты хоть немного понял о чем речь...)



УПК при том, что у нас досудебные решения тоже выносятся, но ты даже ни малейшего представления не имеешь на каком основании.
Ты еще мне книжки про мафию и кресного оца посоветуй почитать.
Книгочей)) Да они все на наркоте сидят, им и подкидывать ничего не надо.


А я уже над такими и не охреневаю...Я таких на скозь вижу..
Любой пенсионер, пересидевший пару лет перед пенсией на блатной должности и не раскрывший ни одного уголовного дела, мнит себя великим экспертом по борьбе с преступностью.
Передо мной то можешь не выкобениваться, я таких как ты на сквозь вижу)))
Все познания про воров в законе из книжек...

1. Не работает говоришь ст 314 УПК РФ?
А теперь о том, что у нас это не работает.
http://www.rg.ru/2012/02/29/delo-site.html
Бывший сотрудник ГУВД Москвы Дмитрий Павлюченков заключил соглашение со следствием и уже высказал желание, чтобы суд шел в особом порядке. Это означает, что будущий процесс будет быстрым, а срок заключения для подсудимого не самым большим.После того как Дмитрий Павлюченков рассказал следователям все, что знал, сложилась четкая картина убийства.

2. Ты вообще понимаешь, что такое до судебное решение? Подозреваемый заключает соглашение со следствием и суд проходит в особом порядке. Понимаешь ты наконец, что все равно суд и решение суда? Я уж не знаю, как тебе объяснять? Ты случайно не прапорщик? Блин УПК он читает.... Ты комментарий к УПК читай, а не статьи в УПК. (http://ugolovno-processualniy-kodek...bogo-poryadka-prinyatiya-sudebnogo-resheniya/) Гонор, как у мента из отделения милиции, который получил среднее юридическое образование.....
Статья 314. Основания применения особого порядка принятия судебного решения

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 40] [Статья 314]
1. Обвиняемый вправе при наличии согласия государственного или частного обвинителя и потерпевшего заявить о согласии с предъявленным ему обвинением и ходатайствовать о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства по уголовным делам о преступлениях, наказание за которые, предусмотренное Уголовным кодексом Российской Федерации, не превышает 10 лет лишения свободы.
2. В случае, предусмотренном частью первой настоящей статьи, суд вправе постановить приговор без проведения судебного разбирательства в общем порядке, если удостоверится, что:
1) обвиняемый осознает характер и последствия заявленного им ходатайства;
2) ходатайство было заявлено добровольно и после проведения консультаций с защитником.
3. Если суд установит, что предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи условия, при которых обвиняемым было заявлено ходатайство, не соблюдены, то он принимает решение о назначении судебного разбирательства в общем порядке.
4. Если государственный либо частный обвинитель и (или) потерпевший возражают против заявленного обвиняемым ходатайства, то уголовное дело рассматривается в общем порядке.
Надеюсь, теперь до тебя дошло?

По 3 пункту, даже комментировать ничего не буду, рентгенолог блин. Ты бестолков. Уж извини за прямоту. Добавлю только, по ВВЗ сводок МВД и ГУВД я тебе представить не могу, по каким статьям они в основном садятся, поэтому даю тебе информацию из прессы и всяких справок.
И обрати внимания, что ты свои посылы вообще ничем не подкрепляешь, так у тебя одни эмоции и мало знаний. Поэтому повторяю, ты бестолков.

 

[Субботин]

Есть хорошо проверенный, отработанный цивилизованный (ключевое слово) метод раскрытия преступлений, только Россия опять "идет своим путем".

За редчайшим исключением, полностью расскрыть преступление и выявить всех сообщников можно только с помощю пыток. Что собственно и использовали большинство наших друзей, начиная от Сталина и кончая Гитлером.

Во всех других случаях, пойманому преступнику нет никакого резона не только признавать свою вину, а тем более выдавать сообщьников. А у следователя, нет никаких средств (кроме палки), заставить его это сделать, особенно с заложниками.

1. Только с помощью пыток???? Вы не правы. В ОРД, есть методики, которые позволяют раскрыть преступление и без пыток. Очень многое зависит от работы оперативников.
2. Вы правы, ему нет ни каких резонов признавать вину и выдавать своих подельников. И все же это происходит и без пыток. Но я согласен с Вами, что, если у следователя будут дополнительные законадательные возможности, а не только зависимость от того, как сработает оперативник, результаты раскрытия преступлений будут лучше

 

[АГУ]

В Канаде судя по всему дела не лучше, но правда на пиар не скупяться...

Не в курсе я. Но в Канаде довольно прилично развиты институты общества, следящие за правами человека. И поскольку они не кричат о плохостях судебной системы, то вы скорей всего неправы. Если судить по тому, что я лично читаю в прессе про различные судебные процессы, то суды в Канаде работают хорошо.
Насчет правоохранительной системы у меня тоже очень положительное мнение. Интересно, что в Канаде, у меня создалось такое впечатление, не закрывают нераскрытые дела никогда, они все время в производстве. То и дело раскрывают преступления, совершенные годы назад, по вновь открытым обстоятельствам.
Насчет американской системы не знаю ничего, но слушал несколько раз судей, которые выносили приговоры. В частности по делу врача Джексона. Получил впечатление, что судьи работают нормально, человечно и вдумчиво, рассматривая дело со всех точек зрения.

 

[irbis]

в Канаде довольно прилично развиты институты общества, следящие за правами человека. И поскольку они не кричат о плохостях судебной системы, то вы скорей всего неправы.

как раз думаю ровно наоборот....Если не кричат правозащитники - значит только одно, не было команды. Они же по команде работают в основном. Хотя есть и вполне самостоятельные,вот они и есть настоящие правозащитники

 

[Субботин]

Не в курсе я. Но в Канаде довольно прилично развиты институты общества, следящие за правами человека. И поскольку они не кричат о плохостях судебной системы, то вы скорей всего неправы. Если судить по тому, что я лично читаю в прессе про различные судебные процессы, то суды в Канаде работают хорошо.
Насчет правоохранительной системы у меня тоже очень положительное мнение. Интересно, что в Канаде, у меня создалось такое впечатление, не закрывают нераскрытые дела никогда, они все время в производстве. То и дело раскрывают преступления, совершенные годы назад, по вновь открытым обстоятельствам.
Насчет американской системы не знаю ничего, но слушал несколько раз судей, которые выносили приговоры. В частности по делу врача Джексона. Получил впечатление, что судьи работают нормально, человечно и вдумчиво, рассматривая дело со всех точек зрения.

Не говори этого Джоржу. Он гений сыска и судебной системы и сейчас тебе расскажет, что на самом деле судебная система и работа полиции у нас в России не хуже, чем в Канаде, США или Европе.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ в Канаде довольно прилично развиты институты общества, следящие за правами человека. И поскольку они не кричат о плохостях судебной системы, то вы скорей всего неправы.

как раз думаю ровно наоборот....Если не кричат правозащитники - значит только одно, не было команды. Они же по команде работают в основном. Хотя есть и вполне самостоятельные,вот они и есть настоящие правозащитники

Не надо судить по себе. Там общество открытое, быстро все становится всем известно. И общество очень болезненно реагирует на любые поползновения на права человека. Реагирует реально и по всем фронтам. Это тут народ может между собой пошушукаться по поводу всяких дел наверху, про которые молчат СМИ и тп. А там таких народных шушуканий не бывает. Там, если недовольны, то шумят громко и открыто. Помните кухонные посиделки в советские времена с перетиранием косточек системы? Такое и в современной России имеется. А там такого явления не было и нет. И не потому, что говорить громко нельзя, а потому, что говорят в открытую без перерыва.

 

[irbis]

И общество очень болезненно реагирует на любые поползновения на права человека. Реагирует реально и по всем фронтам. Это тут народ может между собой пошушукаться по поводу всяких дел наверху, про которые молчат СМИ и тп. А там таких народных шушуканий не бывает. Там, если недовольны, то шумят громко и открыто

Да не может быть!!!

 

[АГУ]

В Сев Америки есть такое понятие вистл блоуер, то есть свистун. Так называют тех, кто заметил какой-то непорядок в какой-то области и начал трезвонить по этому поводу. Иногда таких пытаются местчково задвинуть, но тогда шум разгорается до федерального уровня.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ И общество очень болезненно реагирует на любые поползновения на права человека. Реагирует реально и по всем фронтам. Это тут народ может между собой пошушукаться по поводу всяких дел наверху, про которые молчат СМИ и тп. А там таких народных шушуканий не бывает. Там, если недовольны, то шумят громко и открыто

Да не может быть!!!

Вот те крест!

 

[kizole]

В Сев Америки есть такое понятие вистл блоуер, то есть свистун. Так называют тех, кто заметил какой-то непорядок в какой-то области и начал трезвонить по этому поводу. Иногда таких пытаются местчково задвинуть, но тогда шум разгорается до федерального уровня.

Когда поживешь дольше там, то узнаешь , что все держится на стукачах

 

[irbis]

что все держится на стукачах

а у нас институт стукачества развит не так сильно

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ В Сев Америки есть такое понятие вистл блоуер, то есть свистун. Так называют тех, кто заметил какой-то непорядок в какой-то области и начал трезвонить по этому поводу. Иногда таких пытаются местчково задвинуть, но тогда шум разгорается до федерального уровня.

Когда поживешь дольше там, то узнаешь , что все держится на стукачах

Стукачи - это отрицательное понятие. Это люди, которые сообщают власти о недовольных ею. А в америках народ сообщает власти о совершенных преступлениях. Это не стукачество, а механизм борьбы с преступностью.

 

[kizole]

а у нас институт стукачества развит не так сильно

Здесь с раннего возраста стучат друг на друга. Дело Павликов Морозовых живет и процветает

 

[irbis]

Стукачи - это отрицательное понятие. Это люди, которые сообщают власти о недовольных ею. А в америках народ сообщает власти о совершенных преступлениях. Это не стукачество, а механизм борьбы с преступностью

стукач понятие широкое и под это понятие подходят люди,сообщающие органам о том, что им кажется не правильным или не справедливым...ну или просто от зависти

 

[kizole]

А в америках народ сообщает власти о совершенных преступлениях.

Да какие преступления совершают дети к примеру, если начинаешь разбираться , кто прав, а кто виноват, детишки уже стучат. Или сосед, вдруг увидел, что к примеру мусор не там обронил, или ему что то показалось, уже звонит в полицию, а на завтра прибежит с протянутой рукой здороваться

 

[Игорь]

А в америках народ сообщает власти о совершенных преступлениях. Это не стукачество, а механизм борьбы с преступностью.

Нда.... нам никогда друг друга не понять !)))

 

[alexxx_old]

Вот те крест!

Не верю. Ты атеист.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Стукачи - это отрицательное понятие. Это люди, которые сообщают власти о недовольных ею. А в америках народ сообщает власти о совершенных преступлениях. Это не стукачество, а механизм борьбы с преступностью

стукач понятие широкое и под это понятие подходят люди,сообщающие органам о том, что им кажется не правильным или не справедливым...ну или просто от зависти

Дело в том, что тут писали и пишут именно по последнему поводу. Поэтому тут стукачество и рассматривается как отрицательное. А там сообщают по первым причинам, и это помогает бороться с преступностью.

 

[irbis]

А там сообщают по первым причинам, и это помогает бороться с преступностью.

насколько это помогает и как это не ущемляет права простых граждан сложно судить. Думаю, что во время чумы люди ели чеснок и искренее верили,что не заболевают именно из-за чеснока, а те кто заболел верили,что ели его мало или не во время.