Alika
Навечно забанен за клинический идиотизм
- Регистрация
- 13.01.2011
- Сообщения
- 21 152
- Реакции
- 7 564
Прям всех украинцев? Вся страна поддержала майдан? Вот кто не поддержал, те и ушли...
Про все только не по теме.
- Автор темы mpmosk
- Дата начала
alexxx_old
Мэтр
- Регистрация
- 06.12.2010
- Сообщения
- 40 118
- Реакции
- 3 352
Алла, знаешь, вот реально, с таким подходом я бы тебе денег никогда не занял. Даже под любую расписку. Я считаю, что если ты своими руками добровольно подписался- это значит, что ты принял на себя обязательство. А если с таким подходом- то деньги взаймы отдашь, а когда дело дойдёт до расчёта, то начнётся: Бумага не та, ручка не та, не теми словами написано... Короче, хрен долг обратно получишь. А означает это всего лишь то, что человек, который заводит эту волынку про то, что не та бумага- по своим обязательствам не отвечает. Вот и всё. И такому человеку даже помойное ведро на время доверить нельзя- спи*дит.
alexxx_old
Мэтр
- Регистрация
- 06.12.2010
- Сообщения
- 40 118
- Реакции
- 3 352
Не всех. Так давай подходить одинаково, не под воздействием этодругина, ко всем? Дадим Чечне независимость, пусть живут отдельно. Там тоже не всем нравится пребывание в составе России. Или опять- "Вы не понимаете, это другое"?
Alika
Навечно забанен за клинический идиотизм
- Регистрация
- 13.01.2011
- Сообщения
- 21 152
- Реакции
- 7 564
То есть, когда первыми начали нарушать меморандум другие стороны, мы должны уважать эту, как ты справедливо заметил, бумажку?..
Мы всегда стараемся играть по правилам, а нас постоянно обманывают... Хватит... с Западом по правилам не получается...
alexxx_old
Мэтр
- Регистрация
- 06.12.2010
- Сообщения
- 40 118
- Реакции
- 3 352
И каким же образом другие начали нарушать? На территорию России ввели войска? Территорию России оккупировали и аннексировали? Напомни.
Alika
Навечно забанен за клинический идиотизм
- Регистрация
- 13.01.2011
- Сообщения
- 21 152
- Реакции
- 7 564
А чего это одинаково? К нам "одинаково" относятся? Надо играть по чужим правилам... По правилам наших врагов...
alexxx_old
Мэтр
- Регистрация
- 06.12.2010
- Сообщения
- 40 118
- Реакции
- 3 352
А по делу есть что ответить?
Alika
Навечно забанен за клинический идиотизм
- Регистрация
- 13.01.2011
- Сообщения
- 21 152
- Реакции
- 7 564
Начали расширяться к нашим границам... Начали нарушать принцип нейтральной позиции...
И ещё раз - плевать на хотелки Украины, они нарушили главное - отдали страну под управление наших недруговю, действовать против наших интересов в угоду наших откровенных, потенциальных врагов...
alexxx_old
Мэтр
- Регистрация
- 06.12.2010
- Сообщения
- 40 118
- Реакции
- 3 352
Опять про расширение. Покажи документ, где они обещали что не будут этого делать? Я тебе скажу. Нет такого документа. Даже на туалетной бумажке его никто не подписывал.
Vladimir
Мэтр
- Регистрация
- 01.10.2011
- Сообщения
- 54 813
- Реакции
- 8 738
Начало Россией специальной военной операции на Украине могло быть вызвано «лаем НАТО в дверь России» и гневом, появлению которого «возможно, поспособствовали», заявил папа римский Франциск в интервью газете Corriere della Sera.
Подробнее на РБК:
Папа римский заявил о «лае НАТО в дверь России»
Он сообщил, что патриарх Кирилл в течение 20 минут рассказывал ему о причинах спецоперации, тогда как главам двух церквей следует добиваться мира
www.rbc.ru
Alika
Навечно забанен за клинический идиотизм
- Регистрация
- 13.01.2011
- Сообщения
- 21 152
- Реакции
- 7 564
Не собирались и поэтому начали интенсивно подтягивать войска?... И не надо, что на своей территории...
Превентивные меры всегда эффективнее действий по факту...
alexxx_old
Мэтр
- Регистрация
- 06.12.2010
- Сообщения
- 40 118
- Реакции
- 3 352
Кто, куда и кого подтягивал?
Alika
Навечно забанен за клинический идиотизм
- Регистрация
- 13.01.2011
- Сообщения
- 21 152
- Реакции
- 7 564
Были устные договорённости, потому что доверяли "партнёрам".... Да и вообще почему они должны лезть в сферу наших интересов? Ты это оправдываешь?...
alexxx_old
Мэтр
- Регистрация
- 06.12.2010
- Сообщения
- 40 118
- Реакции
- 3 352
Вот именно этим же аргументировал своё нападение на СССР Гитлер.
alexxx_old
Мэтр
- Регистрация
- 06.12.2010
- Сообщения
- 40 118
- Реакции
- 3 352
Ты мне про устные договорённости не рассказывай. Ты при них присутствовала? Нет? Я тебе про устные договорённости такого могу понарассказывать...
Vladimir
Мэтр
- Регистрация
- 01.10.2011
- Сообщения
- 54 813
- Реакции
- 8 738
Мы уже рассказывали о дискуссии вокруг обещаний не принимать в НАТО страны Восточной Европы, данных представителями США и ФРГ Михаилу Горбачёву. Этот вопрос возник во время переговоров об объединении Германии, но не был зафиксирован официально. В соглашении, известном под неофициальным названием «Договор 2 + 4» (по числу стран — участниц переговоров: ФРГ, ГДР, США, СССР, Великобритания и Франция), речь идёт о неразмещении иностранных войск на территории бывшей ГДР. По этим причинам мы можем говорить лишь о трактовках фактов, почерпнутых из протоколов переговоров, высказываний официальных лиц и мнений участников переговорного процесса.
О секретных документах
Документ, который попал в поле зрения журналиста Der Spiegel, а затем привлёк внимание российских изданий, был обнаружен ещё в 2019 году. Его нашёл в Британском национальном архиве исследователь Джошуа Шифринсон, специалист по истории дипломатии и международной безопасности, а также автор ряда работ по этой теме (например, статьи в International Security, ведущем американском журнале в этой отрасли со стабильно высоким индексом цитирования). Специалисты отмечают, что этот документ известен им не первый год и уже несколько лет размещён в открытом доступе. Поиск архивных документов, а также их интерпретация и введение в научный оборот — неотъемлемая часть рутинной работы исследователей, а какие-то действительно сенсационные открытия на самом деле довольно редки.
О полученных данных
Найденный Шифринсоном документ содержит протокол четырёхсторонней встречи представителей министерств иностранных дел США, Великобритании, Франции и Германии, состоявшейся в Бонне 6 марта 1991 года. Эта встреча произошла спустя почти полгода после подписания «Договора 2 + 4» и незадолго до его вступления в силу. Поскольку 31 марта того же года планировалось упразднить «военные органы и структуры» Организации Варшавского договора (ОВД), то основной темой встречи была новая структура европейской безопасности. В частности, обсуждался вопрос отношений государств Восточного блока и НАТО.
Vladimir
Мэтр
- Регистрация
- 01.10.2011
- Сообщения
- 54 813
- Реакции
- 8 738
верь что не было протоколов, что их в Англию подкинули кгбшники.
alexxx_old
Мэтр
- Регистрация
- 06.12.2010
- Сообщения
- 40 118
- Реакции
- 3 352
Вова, ты с чего-то считаешь, что Официальная, публично подписанная бумага не стоит нихера, хотя её подписал публично и добровольно президент России, зато не менее уверенно считаешь, что кто-то должен соблюдать какие-то то ли случившиеся, то ли неслучившиеся устные договорённости непонятно кого непонятно с кем. И скажи теперь что ты- не зомби?
Vladimir
Мэтр
- Регистрация
- 01.10.2011
- Сообщения
- 54 813
- Реакции
- 8 738
получается их вес оказался одинаков.
и в принципе и протоколы и меморандум это по большому счету просто бумажки.
но протоколы доказывают что разговоры о нерасширении были, и МСГ поверил на слово,имхо.
ну и через по моему 6 лет у руля были другие люди которые посчитали что они ни чем не обязаны ни МСГ ни РФ.
хотя в РФ постоянно высказывали недовольство расширением НАТО.
но "цивилизованный мир" посчитал что нечего обращать внимание на проигравшего холодную войну российские недовольства.
