Поездка Орунгала в Грузию. Встречи и беседы.

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Да какое осуждение? Просто константация реалий. Зачем улучшать то, что и так работает? Но назвать это международным уровнем- ну как-то...:pardon:

Кстати, одно из проклятых наследий социализма это то, что советские люди привыкли ехать летом отдыхать. На Западе, даже в относительно богатых странах, такого нет. Простые люди сидят по домам. В Австралии полно людей, которые ни разу не были в Сиднее. Просто считают это ненужной тратой денег. Выезжают обычно или на рыбалку, или на пару дней километров за 100 от города. Наши эмигранты, как правило обшаривают все мало мальски известные места.

В относительно бедных странах уровня России, народ вообще никуда не ездит. Ездят только самые богатые. Простые люди, могут куда нибудь поехать, пару раз в жизни.
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
Боюсь трудно понять что вы понимаете под качеством жизни
Давайте проще скажем, почему из страны с высоким качеством жизни люди даже не бегут а эвакуируются
Объясните сей парадокс?
Качество жизни, это комфорт с которым может жить условный, средний инженер Пупкин, в данной конкретной точке мира.

Грубо говоря, работая в средней компании и получая среднюю зарплату, в каком доме он живет, как долго добирается на работу, как часто ходит в театр, ресторан, бар, какая у него вероятность получить вечером по башке, и каким воздухом он дышит. За редким исключением, в больших городах, качество жизни очень низкое.

На счет почему из страны с высоким качеством жизни люди эвакуируются, я такого не слышал. Знаю, что некоторые уезжают из за климата (та же Шведция-Англия)
сорри но вопрос был про кубу
оттуда не бегут оттуда эвакуируются
эвакуируются футбольными командами,балетными труппами и иными трудовыми коллективами
Если нет возможности выехать за бугор легально
Делают это нелегально, на плотах и иных плавсредствах,рискую жизнью
Как это совместить с вашим утверждением о высочайшем качестве жизни на кубе?
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
А, что Тбилиси это очень крупный город? Да такой же по площади, как Рязань. Не взирая на то, что в Грузии все друг друга знают, нищие там не только цыгани, но и грузины.
Рязань - 525,062
Тбилиси - 1,162,400

Не в обиду будет сказанно, но Рязань, Иваново, Владимир и прочие, практически не пострадали в перестройку. В основном, кто где жил, тот там и живет. Кое как работают.
По Тбилиси прошелся каток. Во первых там была фактически гражданская война и плюс сотня тысяч беженцев из Абхазии. Это не мало. А беженец, это человек без дома, мебели, вещей. А ПОДНЯТСЯ с нуля, очень тяжело. Тем более, что практически ВСЕ рабочии места в Тбилиси были уничтоженны (НИИ, заводы, фабрики).

Я через это прошел. Когда пришлось покупать всё, начиная от отвертки и кончая ложкой-вилкой. Вроде мелочь, а у меня уже два раза вся мебель с нуля. Первый раз в Москве, второй раз в Австралии. Никому не пожелаю.
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
Да какое осуждение? Просто константация реалий. Зачем улучшать то, что и так работает? Но назвать это международным уровнем- ну как-то...:pardon:

Кстати, одно из проклятых наследий социализма это то, что советские люди привыкли ехать летом отдыхать. На Западе, даже в относительно богатых странах, такого нет. Простые люди сидят по домам. В Австралии полно людей, которые ни разу не были в Сиднее. Просто считают это ненужной тратой денег. Выезжают обычно или на рыбалку, или на пару дней километров за 100 от города. Наши эмигранты, как правило обшаривают все мало мальски известные места.

В относительно бедных странах уровня России, народ вообще никуда не ездит. Ездят только самые богатые. Простые люди, могут куда нибудь поехать, пару раз в жизни.
Вы и впрямь считаете что в России поездку кудалибо могут позволить себе только богачи?
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
Да какое осуждение? Просто константация реалий. Зачем улучшать то, что и так работает? Но назвать это международным уровнем- ну как-то...:pardon:

Кстати, одно из проклятых наследий социализма это то, что советские люди привыкли ехать летом отдыхать. На Западе, даже в относительно богатых странах, такого нет. Простые люди сидят по домам. В Австралии полно людей, которые ни разу не были в Сиднее. Просто считают это ненужной тратой денег. Выезжают обычно или на рыбалку, или на пару дней километров за 100 от города. Наши эмигранты, как правило обшаривают все мало мальски известные места.

В относительно бедных странах уровня России, народ вообще никуда не ездит. Ездят только самые богатые. Простые люди, могут куда нибудь поехать, пару раз в жизни.
Прикольно. В относительно бедных странах говоришь? Ну как бы тебе сказать... А откуда берутся те толпы россиян, которые мотаются по всему миру, уже не зная- куда бы ещё сунуться, где ещё не были?
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Качество жизни, это комфорт с которым может жить условный, средний инженер Пупкин, в данной конкретной точке мира.

Грубо говоря, работая в средней компании и получая среднюю зарплату, в каком доме он живет, как долго добирается на работу, как часто ходит в театр, ресторан, бар, какая у него вероятность получить вечером по башке, и каким воздухом он дышит. За редким исключением, в больших городах, качество жизни очень низкое.

На счет почему из страны с высоким качеством жизни люди эвакуируются, я такого не слышал. Знаю, что некоторые уезжают из за климата (та же Шведция-Англия)
сорри но вопрос был про кубу
оттуда не бегут оттуда эвакуируются
эвакуируются футбольными командами,балетными труппами и иными трудовыми коллективами
Если нет возможности выехать за бугор легально
Делают это нелегально, на плотах и иных плавсредствах,рискую жизнью
Как это совместить с вашим утверждением о высочайшем качестве жизни на кубе?
Во первых, я не слышал, что бы кто нибудь бежал-эвакуировался с Кубы в Россию или Грузию. Даже в Мексику вроде не бежат. Хотя там по слухам, те же испаноговорящие братья. А бегут в страну номер один, по уровню жизни - Америку. Почуствуйте разницу.

Точно так же, нелегально, лезут через границу, рискую жизнью и грузины, пытаясь пробраться в Европу. В Австралию, каждый день, нелегально, на плотах и иных плавсредствах, рискую жизнью бегут филлипинцы, индонезийцы и прочия. Для них, на севере Австралии построенны современные концлагеря.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Кстати, одно из проклятых наследий социализма это то, что советские люди привыкли ехать летом отдыхать. На Западе, даже в относительно богатых странах, такого нет. Простые люди сидят по домам. В Австралии полно людей, которые ни разу не были в Сиднее. Просто считают это ненужной тратой денег. Выезжают обычно или на рыбалку, или на пару дней километров за 100 от города. Наши эмигранты, как правило обшаривают все мало мальски известные места.

В относительно бедных странах уровня России, народ вообще никуда не ездит. Ездят только самые богатые. Простые люди, могут куда нибудь поехать, пару раз в жизни.
Вы и впрямь считаете что в России поездку кудалибо могут позволить себе только богачи?

По моемому я написал ясно: "В относительно бедных странах уровня России, народ вообще никуда не ездит". То есть малазийцы, и тайцы не ездят. А в России, по старой, проклятой советской привычке, народ шастает только так. В Тайландах, Египтах, Турциях, каждый первый турист - русский.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 069
Реакции
8 689
Скажите, если вам эта тема не интересна, то простите, что вы вообще делаете на форуме посвященном грузино-российским отношениям?! Парадокс...
от нечего делать.и в принципе,не ваше дело.
 

Шаман

Участник
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
228
Реакции
80
Кстати, одно из проклятых наследий социализма это то, что советские люди привыкли ехать летом отдыхать. На Западе, даже в относительно богатых странах, такого нет. Простые люди сидят по домам. В Австралии полно людей, которые ни разу не были в Сиднее. Просто считают это ненужной тратой денег. Выезжают обычно или на рыбалку, или на пару дней километров за 100 от города. Наши эмигранты, как правило обшаривают все мало мальски известные места.

В относительно бедных странах уровня России, народ вообще никуда не ездит. Ездят только самые богатые. Простые люди, могут куда нибудь поехать, пару раз в жизни.
Вы и впрямь считаете что в России поездку кудалибо могут позволить себе только богачи?

Orungal, вот Вам взгляд с моей колокольни. К социализму летний отдых никакого отношения не имеет. В России большие территории на севере, жизнь там без солнца и тепла не очень хорошо сказывается на здоровье, отдых летом это возможность его поправить. У нас в Мурманске скоро начнется полярная ночь, и солнца мы не увидим ближайшие два месяца. И в советские времени и сейчас существуют программы, направленные на вывоз детей летом на юг для отдыха, без него развитие детского организма страдает. Мы с женой своих отправляем к теще в Краснодарский край на 2-3 месяца.
При этом зимняя поездка на несколько дней в экзотическую страну (типа Тайланда) кроме вреда ничего не принесет, аклиматизация закончится тогда, когда придет время возвращаться.
P.S. Сейчас не смог вспомнить кто из знакомых или родных не выезжал из Мурманска прошедшим летом.
 

Шаман

Участник
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
228
Реакции
80
Вы и впрямь считаете что в России поездку кудалибо могут позволить себе только богачи?

По моемому я написал ясно: "В относительно бедных странах уровня России, народ вообще никуда не ездит". То есть малазийцы, и тайцы не ездят. А в России, по старой, проклятой советской привычке, народ шастает только так. В Тайландах, Египтах, Турциях, каждый первый турист - русский.

Вы очень веселый человек, сравнили климат России с Малайзией и Тайландом, и правда чего это я не загараю на берегу Баренцева моря и прусь за каким то х...м 3000 км в тепло.
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
сорри но вопрос был про кубу
оттуда не бегут оттуда эвакуируются
эвакуируются футбольными командами,балетными труппами и иными трудовыми коллективами
Если нет возможности выехать за бугор легально
Делают это нелегально, на плотах и иных плавсредствах,рискую жизнью
Как это совместить с вашим утверждением о высочайшем качестве жизни на кубе?
Во первых, я не слышал, что бы кто нибудь бежал-эвакуировался с Кубы в Россию или Грузию. Даже в Мексику вроде не бежат. Хотя там по слухам, те же испаноговорящие братья. А бегут в страну номер один, по уровню жизни - Америку. Почуствуйте разницу.

Точно так же, нелегально, лезут через границу, рискую жизнью и грузины, пытаясь пробраться в Европу. В Австралию, каждый день, нелегально, на плотах и иных плавсредствах, рискую жизнью бегут филлипинцы, индонезийцы и прочия. Для них, на севере Австралии построенны современные концлагеря.
Если вы этого не слышали не значит что этого нет
Одна волейбольная команда в полном составе осталась в нищей рашке
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
Вы и впрямь считаете что в России поездку кудалибо могут позволить себе только богачи?

По моемому я написал ясно: "В относительно бедных странах уровня России, народ вообще никуда не ездит". То есть малазийцы, и тайцы не ездят. А в России, по старой, проклятой советской привычке, народ шастает только так. В Тайландах, Египтах, Турциях, каждый первый турист - русский.
Бросьте вы россию ровнять с тайцами Это небо и земля
В россии народ ездит не по старой советской привычке а потому что у людей есть деньги
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Orungal, вот Вам взгляд с моей колокольни. К социализму летний отдых никакого отношения не имеет. В России большие территории на севере, жизнь там без солнца и тепла не очень хорошо сказывается на здоровье, отдых летом это возможность его поправить. У нас в Мурманске скоро начнется полярная ночь, и солнца мы не увидим ближайшие два месяца. И в советские времени и сейчас существуют программы, направленные на вывоз детей летом на юг для отдыха, без него развитие детского организма страдает. Мы с женой своих отправляем к теще в Краснодарский край на 2-3 месяца.
При этом зимняя поездка на несколько дней в экзотическую страну (типа Тайланда) кроме вреда ничего не принесет, аклиматизация закончится тогда, когда придет время возвращаться.
P.S. Сейчас не смог вспомнить кто из знакомых или родных не выезжал из Мурманска прошедшим летом.
Опять таки, не совсем так. Есть очень богатая страна - Норвегия. Так получилось, что у сына там много друзей. В этом году, летом, он собрал лихую компашку из 6 поцанов для отдыха на Адриатике, а потом, какого то хера, решили они всей гоп компанией поехать в Осло в гости. Я спросил, а не проще вам было встретиться в нормальном куротном городе на Адриатике, а не тащиться в Норвегию. Так то они так, сказал он, но скандинавы не любят покидать родные пенаты. Для них лучший отдых, это где нибудь на фиордах.

Кстати сказать, наши друзья - прибалты, тоже вроде особо не любят шастать на юг (Оникус подтвердит, хотя может я и ошибаюсь).

Что интересно, этот инкстинкт "летом надо поехать отдыхать", настолько силен в русских людях, что практически все мои знакомые русские эмигранты живущие в Австралии, едут отдыхать из жары в жару, куда нибудь на Бали или на Фиджи. Отдых на пляжах Австралии вроде как бы и не считается за отдых.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Во первых, я не слышал, что бы кто нибудь бежал-эвакуировался с Кубы в Россию или Грузию. Даже в Мексику вроде не бежат. Хотя там по слухам, те же испаноговорящие братья. А бегут в страну номер один, по уровню жизни - Америку. Почуствуйте разницу.

Точно так же, нелегально, лезут через границу, рискую жизнью и грузины, пытаясь пробраться в Европу. В Австралию, каждый день, нелегально, на плотах и иных плавсредствах, рискую жизнью бегут филлипинцы, индонезийцы и прочия. Для них, на севере Австралии построенны современные концлагеря.
Если вы этого не слышали не значит что этого нет
Одна волейбольная команда в полном составе осталась в нищей рашке
Кубинская?
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Бросьте вы россию ровнять с тайцами Это небо и земля
В россии народ ездит не по старой советской привычке а потому что у людей есть деньги

Опять вы не совсем правы. Тут на форуме где то был ролик, на счет финского характера. Так вот, одной из самых заметных национальных особенностей, является бережливость. Среднии россияне, живут далеко не так богато, даже по сравнению с теми же малайцами. Исчо раз. У кого какие приоритеты.

ЗЫ. Вы где нибудь в Тайланде-Египте видели, китайских туристов? А у них, при их населении, достаточно богатых людей гораздо больше, чем в России.
 

Шаман

Участник
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
228
Реакции
80
Orungal, вот Вам взгляд с моей колокольни. К социализму летний отдых никакого отношения не имеет. В России большие территории на севере, жизнь там без солнца и тепла не очень хорошо сказывается на здоровье, отдых летом это возможность его поправить. У нас в Мурманске скоро начнется полярная ночь, и солнца мы не увидим ближайшие два месяца. И в советские времени и сейчас существуют программы, направленные на вывоз детей летом на юг для отдыха, без него развитие детского организма страдает. Мы с женой своих отправляем к теще в Краснодарский край на 2-3 месяца.
При этом зимняя поездка на несколько дней в экзотическую страну (типа Тайланда) кроме вреда ничего не принесет, аклиматизация закончится тогда, когда придет время возвращаться.
P.S. Сейчас не смог вспомнить кто из знакомых или родных не выезжал из Мурманска прошедшим летом.
Опять таки, не совсем так. Есть очень богатая страна - Норвегия. Так получилось, что у сына там много друзей. В этом году, летом, он собрал лихую компашку из 6 поцанов для отдыха на Адриатике, а потом, какого то хера, решили они всей гоп компанией поехать в Осло в гости. Я спросил, а не проще вам было встретиться в нормальном куротном городе на Адриатике, а не тащиться в Норвегию. Так то они так, сказал он, но скандинавы не любят покидать родные пенаты. Для них лучший отдых, это где нибудь на фиордах.

Кстати сказать, наши друзья - прибалты, тоже вроде особо не любят шастать на юг (Оникус подтвердит, хотя может я и ошибаюсь).

Что интересно, этот инкстинкт "летом надо поехать отдыхать", настолько силен в русских людях, что практически все мои знакомые русские эмигранты живущие в Австралии, едут отдыхать из жары в жару, куда нибудь на Бали или на Фиджи. Отдых на пляжах Австралии вроде как бы и не считается за отдых.
Так уважаемый так. Осло юг Норвеги, к тому же гольфстрим рядом, там не каждую зиму снег выпадает а в фиордах летом вода успевает достаточно прогреться, конечно не средиземноморье, но хорошо отдохнуть можно позагорав и покупавшись. Тем более Ваш сын с друзьями поехали в Осло не после зимы, проведенной без солнца за полярным кругом. Прибалтика по климату для многих россиян тоже курорт, и там отдыхают.
Я сам не очень люблю юга, для меня там слишком жарко, мне лучше подичать в горах или лесах, но у меня появились дети и теперь мне необходимо планировать отдых с учетом этого. Мне нравится, что у меня естьвозможность отправить их на юг, где они почти все лето не одевают ничего кроме трусиков, едят ягоды и фрукты с кустов и деревьев а не ходят все лето в сапогах и непромокаемых костюмах.
 

Onkulis

Старожил
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
3 431
Реакции
467
Кстати сказать, наши друзья - прибалты, тоже вроде особо не любят шастать на юг (Оникус подтвердит, хотя может я и ошибаюсь).
Ошибаешься! Любят шастать на юг но хочу заметить что юг-югу рознь. Больше предпочитают отдыхать на юге в странах ЕС, для нас такие страны как Украина, Грузия остаются экзотикой.
 

Шаман

Участник
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
228
Реакции
80
Опять таки, не совсем так. Есть очень богатая страна - Норвегия. Так получилось, что у сына там много друзей. В этом году, летом, он собрал лихую компашку из 6 поцанов для отдыха на Адриатике, а потом, какого то хера, решили они всей гоп компанией поехать в Осло в гости. Я спросил, а не проще вам было встретиться в нормальном куротном городе на Адриатике, а не тащиться в Норвегию. Так то они так, сказал он, но скандинавы не любят покидать родные пенаты. Для них лучший отдых, это где нибудь на фиордах.

Кстати сказать, наши друзья - прибалты, тоже вроде особо не любят шастать на юг (Оникус подтвердит, хотя может я и ошибаюсь).

Что интересно, этот инкстинкт "летом надо поехать отдыхать", настолько силен в русских людях, что практически все мои знакомые русские эмигранты живущие в Австралии, едут отдыхать из жары в жару, куда нибудь на Бали или на Фиджи. Отдых на пляжах Австралии вроде как бы и не считается за отдых.
Так уважаемый так. Осло юг Норвеги, к тому же гольфстрим рядом, там не каждую зиму снег выпадает а в фиордах летом вода успевает достаточно прогреться, конечно не средиземноморье, но хорошо отдохнуть можно позагорав и покупавшись. Тем более Ваш сын с друзьями поехали в Осло не после зимы, проведенной без солнца за полярным кругом. Прибалтика по климату для многих россиян тоже курорт, и там отдыхают.
Я сам не очень люблю юга, для меня там слишком жарко, мне лучше подичать в горах или лесах, но у меня появились дети и теперь мне необходимо планировать отдых с учетом этого. Мне нравится, что у меня естьвозможность отправить их на юг, где они почти все лето не одевают ничего кроме трусиков, едят ягоды и фрукты с кустов и деревьев а не ходят все лето в сапогах и непромокаемых костюмах.
Вы правы наверное в том, что в советское время людей приучили к хорошему, летние лагеря, санатории и пр., такой заботы о здоровье граждан страны наверное в мире больше не встретишь да и в современной России это стало личным делом каждого.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Вы правы наверное в том, что в советское время людей приучили к хорошему, летние лагеря, санатории и пр., такой заботы о здоровье граждан страны наверное в мире больше не встретишь да и в современной России это стало личным делом каждого.

Во-во! Золотые слова и вовремя сказанные.

Именно поэтому, тот же грузинский народ постоянно недоволен своим уровнем жизни.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу