Листая грузинские ЖЖурналы.

[Уралец]

[quote="Уралец":157w3le5][quote="Ираклий Амиранович":157w3le5]
стало быть у нас полнейший конкорд.

concord между Грузией и Россией не только имеет право на жизнь, он быть обязан.[/quote:157w3le5]
не долго ждать осталось.[/quote:157w3le5]

Думаю, что со сменой Медведева (Путина) и/или Саакашвили не всё быстро устроится. Россия своё признание не отзовёт, а будет настаивать на переговорах Грузии с Абхазией и Южной Осетией. Другое плохо просматривается с учётом выжидательной позиции Запада, который сюда не полезет.

 

[bobik]

Да есть сцинарии крутые, на 2012год. Турки промутить могут, если им на хвост Израиль наступит.

 

[Ираклий Амиранович]

Думаю, что со сменой Медведева (Путина) и/или Саакашвили не всё быстро устроится. Россия своё признание не отзовёт, а будет настаивать на переговорах Грузии с Абхазией и Южной Осетией. Другое плохо просматривается с учётом выжидательной позиции Запада, который сюда не полезет.

признание не сразу отзовут, это понятно, т.к. Россия имеет свой финансовый интерес, да и мнение абхазов, всё ещё имеет некоторый вес.
как решить подобную задачку?
каким образом прийти к полному непротивлению сторон?
надо разложить вопрос по полочкам:
1. чего хотят и чего боятся абхазы.
2. чего хотят и чего боятся грузины/элита.
3. чего хотят и чего боятся русские/кремлёвцы.

осетин я не упомянул, т.к. они вообще не функция, и могут рассматриваться как очень мелкая разменная монета, естественно в политическом смысле, а не в этническом.

 

[bobik]

С четвёртым пунктом нет согласия, коль он на первом месте.

 

[Ираклий Амиранович]

С четвёртым пунктом нет согласия, коль он на первом месте.

прошу пояснения.

 

[bobik]

Начнём с 2п. и с чего боится элитка грузии.
Как не пародоксально - близости с Цинвалом, Тбилиси и Гори.
Когда на милкавказе играют в войку вертуальную, то начинают с этого краеугольного камешка в огороде Грузии.
Про хотелки гр. элиты можно не мостурбировать, они безграничны и фантас-тастишь.
От этой печки и надобно плясать.
С хотелок ЮО+ хотелочки СО.
ЮО хочет сидеть как прежде на дыре в горе , с другой сторону СО.
Сама дырка без дороги через Грузию, остается просто стратегическим оборонительным сооружением.
Чем дальше к 2014г. не будет элита грузинская в лице т. Саа гарантировать ЮО дорогу в будущее, тем меньше шансов вообще туда вернутся.
Ну вот примерные тезисы для начальних фантазий.
Россия как позиционировала себя третейским судьёй, без посредников, так и будет на этой платформе стоять, с некоторой корреляцией.

 

[Уралец]

Абхазы боятся уступить власть Тбилиси после возвращения беженцев и на этом, соответственно, настаивает Грузия. Поэтому возвращение беженцев станет возможным лишь после утверждения статус-кво внутри грузинской элиты, т.е. признания властей де-факто, на чем настаивает Сухум. Эти взаимо-противоречивые принципы с двух сторон не дают выйти на компромиссы, а война 2008г. лишний повод не иметь дело с Саакашвили, т.е. с нынешней Грузией.
Сегодняшнее положение во многом устраивает Абхазию и Россию, т.е. "улита едет" при одновременном удерживании Грузии в тисках торгового эмбарго.
Деструктивная позиция России и Грузии объясняются цуг-цвангом и ход будет должен сделать тот, кто в наиболее уязвимой позиции. А это сегодня - народ Грузии.

 

[Витёк]

п.3. Русские хотят, чтобы Грузия шла в фарватере политики России.
Они боятся, что Грузия станет членом НАТО и окончательно выйдет из под влияния Кремля.

 

[bobik]

Абхазы боятся уступить власть Тбилиси после возвращения беженцев и на этом, соответственно, настаивает Грузия. Поэтому возвращение беженцев станет возможным лишь после утверждения статус-кво внутри грузинской элиты, т.е. признания властей де-факто, на чем настаивает Сухум. Эти взаимо-противоречивые принципы с двух сторон не дают выйти на компромиссы, а война 2008г. лишний повод не иметь дело с Саакашвили, т.е. с нынешней Грузией.
Сегодняшнее положение во многом устраивает Абхазию и Россию, т.е. "улита едет" при одновременном удерживании Грузии в тисках торгового эмбарго.

Тут могет иметь вариант не граждан как Прибалтовский подвариант.
Очерёдность выполнения последовательности у Гр и АБ разная и в этом кольце "Мёбуса" и зарыт угольный булыжник.

 

[Ираклий Амиранович]

Начнём с 2п. и с чего боится элитка грузии.
Как не пародоксально - близости с Цинвалом, Тбилиси и Гори.
Когда на милкавказе играют в войку вертуальную, то начинают с этого краеугольного камешка в огороде Грузии.
Про хотелки гр. элиты можно не мостурбировать, они безграничны и фантас-тастишь.
От этой печки и надобно плясать.
С хотелок ЮО+ хотелочки СО.
ЮО хочет сидеть как прежде на дыре в горе , с другой сторону СО.
Сама дырка без дороги через Грузию, остается просто стратегическим оборонительным сооружением.
Чем дальше к 2014г. не будет элита грузинская в лице т. Саа гарантировать ЮО дорогу в будущее, тем меньше шансов вообще туда вернутся.
Ну вот примерные тезисы для начальних фантазий.
Россия как позиционировала себя третейским судьёй, без посредников, так и будет на этой платформе стоять, с некоторой корреляцией.

какую дорогу в будущее, bobik, будущего у них нет.
единственное что они могут требовать, так это компенсации(как проститутка - женщина без будущего).

 

[bobik]

п.3. Русские хотят, чтобы Грузия шла в фарватере политики России.
Они боятся, что Грузия станет членом НАТО и окончательно выйдет из под влияния Кремля.

Да сдались Вам эти НАТОвки и членство в ней. Этот паровоз сказал тю-тю давно, и не сташен.
Мы и так влияем на всю теперешную жизняку Грузии, по самое не хочу.
Подумай! Куда хотим - туда и воротим свой нос и желания.

 

[bobik]

какую дорогу в будущее, bobik, будущего у них нет.единственное что они могут требовать, так это компенсации(как проститутка - женщина без будущего).

Будущее у ЮО и без дороги, пока без перемен и облаков на горизонте.
Россия уже компенсирует им за лояльность, в меру желаний своих и договоров с ними.
Большего не даем, чем требует сиюминутная ситуёвна.

 

[Ираклий Амиранович]

п.3. Русские хотят, чтобы Грузия шла в фарватере политики России.
Они боятся, что Грузия станет членом НАТО и окончательно выйдет из под влияния Кремля.

что, Россия боится НАТУ?
конечно же не боится, Россия боится упустить свою вотчину, которой является Грузия, а так же хочет прибрать к рукам субтропическую Абхазию.
ЮО - оружие, Абхазия цель, Грузия - объект.

 

[Уралец]

Ираклий Амиранович, если рассуждать сугубо в терминах проституток, то чем отличаются отношения Россия-Ю.Осетия от отношений США-Грузия, когда без советников ЮСЫ Саакашвили даже рот не может открыть самостоятельно, если не жевать галстук ?

 

[bobik]

Всё понятно. Начились качели. Пар ушёл в свисток.

 

[kartlos]

Страна, любая, вольна строить политику на своих хотениях, НО хотеть должна ровно столько, сколько позволяют обстоятельства. И что-то еще, надо быть вежливым, амбиции и обиды на своих поданих и в меру

 

[Ираклий Амиранович]

Ираклий Амиранович, если рассуждать сугубо в терминах проституток, то чем отличаются отношения Россия-Ю.Осетия от отношений США-Грузия, когда без советников ЮСЫ Саакашвили даже рот не может открыть самостоятельно, если не жевать галстук ?

речь не о проституции ка таковой, а об отсутствии будущего у проститутки.

 

[Уралец]

Хотеть можно и большего, но растет конкурентная среда и с ней непомерно цена.

 

[Ираклий Амиранович]

Страна, любая, вольна строить политику на своих хотениях, НО хотеть должна ровно столько, сколько позволяют обстоятельства. И что-то еще, надо быть вежливым, амбиции и обиды на своих поданих и в меру

да вы батенька, прирождённый политик, по складу ума.

 

[Уралец]

[quote="Уралец":2wvmcesk]Ираклий Амиранович, если рассуждать сугубо в терминах проституток, то чем отличаются отношения Россия-Ю.Осетия от отношений США-Грузия, когда без советников ЮСЫ Саакашвили даже рот не может открыть самостоятельно, если не жевать галстук ?

речь не о проституции ка таковой, а об отсутствии будущего у проститутки.[/quote:2wvmcesk]

О том же.
А есть перспектива у саакашвилиевской власти не будучи в фаворе у ЮСЫ, иначе, без кредитования убыточной экономики Грузии ?