Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфере

kartlos

Старожил
Регистрация
23.12.2010
Сообщения
3 971
Реакции
9
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Ираклий Амиранович написал(а):
Таким образом, несмотря на попытки руководства Турции минимизировать зависимость от США в военно-технических вопросах, она в довольно далекой перспективе будет сохраняться на достаточно высоком уровне, ограничивая возможности турецкой элиты в использовании национальной военной организации. А значит, и о политической самостоятельности Турции можно говорить лишь условно.
http://www.golos.am/index.php?option=co ... &Itemid=41
Когда нам не надо армяне семечки щелкают, а когда не надо эксперты, достойны уважения. Статья заказная на армянского читателя.
Ираклий Амиранович написал(а):
В связи с изложенным приведем один исторический пример. В 1979г. после исламской революции в Иране США прекратили поставки запчастей к военной технике и боеприпасов для ВС Ирана, а также вывели из страны весь контингент военных советников. Это привело к острому кризису технической готовности в ВС Ирана, вовлеченных в то время в войну с Ираком. Так, техническая готовность самолетного парка ВВС снизилась в начале 80-х годов до 40%.
Когда нас не устраивает и исторический пример ничего не значит. Несмотря на полную зависимость от запада в оружии Иран, порвав с ними выдержал войну с равным противником. Почему Турция не может этот пример повторить?
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Картлос, вы про турок-сельджуков ничего, никогда не слышали?
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

kartlos написал(а):
Ираклий Амиранович написал(а):
Таким образом, несмотря на попытки руководства Турции минимизировать зависимость от США в военно-технических вопросах, она в довольно далекой перспективе будет сохраняться на достаточно высоком уровне, ограничивая возможности турецкой элиты в использовании национальной военной организации. А значит, и о политической самостоятельности Турции можно говорить лишь условно.
http://www.golos.am/index.php?option=co ... &Itemid=41
Когда нам не надо армяне семечки щелкают, а когда не надо эксперты, достойны уважения. Статья заказная на армянского читателя.
[quote="Ираклий Амиранович":trpwttqz]В связи с изложенным приведем один исторический пример. В 1979г. после исламской революции в Иране США прекратили поставки запчастей к военной технике и боеприпасов для ВС Ирана, а также вывели из страны весь контингент военных советников. Это привело к острому кризису технической готовности в ВС Ирана, вовлеченных в то время в войну с Ираком. Так, техническая готовность самолетного парка ВВС снизилась в начале 80-х годов до 40%.
Когда нас не устраивает и исторический пример ничего не значит. Несмотря на полную зависимость от запада в оружии Иран, порвав с ними выдержал войну с равным противником. Почему Турция не может этот пример повторить?[/quote:trpwttqz]

Картлос, прошу понять меня правильно, я ничего против армян не имею, против каждого конкретного эмпирического армянина.
мы все люди и все имеем свои достоинства и недостатки.
а армяне народ талантливый и интеллектуально развитый.

другое дело массовое сознание, и менталитет, слишком много примеров из жизни имею, для того, что бы составить мнение, да думаю и вы так же.

конечно может повторить, и даже успешнее чем Иран, но не в случае с СССР, СССР смял бы Турцию как бульдозер курятник.
 

kartlos

Старожил
Регистрация
23.12.2010
Сообщения
3 971
Реакции
9
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Ираклий Амиранович написал(а):
kartlos написал(а):
Класс!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: в какой то басне сказано: не лучше ли кума на себя взглянуть, чем греков и армян критиковать.

а что греки, их турки всю историю под орех делали, а в 1921 году греки имеющие подавляющее преимущество во всех видах вооружений, полностью поддерживаемые Антантой, так драпанули от турков, что если бы не аглы и французы, и Афины бы туркам сдали, не говоря уже про Салоники.
а вот похулиганить или побыковать эт пожалуйста, элины, млин.
в том же Кипрском вопросе, я лично на стороне турков, потому что греки тамошних турков очень сильно зажимали, просто жить не давали, и турки были вынуждены защищаться.
:beer:
Оставте Греков в покое, вы в их делах такой же эксперт, как в турецких. :crazy:
Да и в грузинских, сомневаюсь в ваших способностях, как эксперта :rofl:
:beer: :friends:
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

kartlos написал(а):
Оставте Греков в покое, вы в их делах такой же эксперт, как в турецких. :crazy:
Да и в грузинских, сомневаюсь в ваших способностях, как эксперта :rofl:
:beer: :friends:
вы не разу не возразив по существу плавно переходите на оскорбления, да ещё и рожи корчите.
несолидно, да-с.
 

bobik

Мэтр
Регистрация
05.12.2010
Сообщения
11 187
Реакции
1 555
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Классно бодаетесь!!! Завидую Вам. Есть у Вас ещё не решённые для себя критерии.
 

Greco

Участник
Регистрация
30.05.2011
Сообщения
401
Реакции
1
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Ираклий Амиранович написал(а):
kartlos написал(а):
Класс!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: в какой то басне сказано: не лучше ли кума на себя взглянуть, чем греков и армян критиковать.

а что греки, их турки всю историю под орех делали, а в 1921 году греки имеющие подавляющее преимущество во всех видах вооружений, полностью поддерживаемые Антантой, так драпанули от турков, что если бы не аглы и французы, и Афины бы туркам сдали, не говоря уже про Салоники.
а вот похулиганить или побыковать эт пожалуйста, элины, млин.
в том же Кипрском вопросе, я лично на стороне турков, потому что греки тамошних турков очень сильно зажимали, просто жить не давали, и турки были вынуждены защищаться.

:beer:

Ираклий Амиранович, очень много неточностей и искажений по поводу 21 года и ситуации в Кипре. Насчет того кто от кого драпал и у кого было преимущество в вооружении это еще вопрос.

Если спросить меня как грека то решение тогдашнего правительства высадить войска на территории Смирни (Измир) было правильным, тем более что была поддержка союзников, поначалу. Большой ошибкой было решение о дальнейшем продвижении войск вглубь турции. Войска дошли почти до города Ангира (Анкара) и дошли сравнительно легко. Поэтому говорю кто от кого драпал это еще большой вопрос.

Что касается поддержки, не забывайте о огромной помощи ленина ататурку. Или вы думаете что у ататурка была волшебная палочка с помощью которой он вытеснул греческие войска???
Золотом получал "товарищ" Ататурк от советской России и ее руководства. С момента установления власти коммунистов в России турция получала существенную помощь как деньгами так и вооружением. Хочу заметить что коммунисты были очень щедрыми, так как отдавали не свое, а награбленное. В то время послом в Турции был Дзержинский.

Такими же щедрыми они были когда отдавали территории Грузии и Армении туркам. Почему Запад закрыл глаза на это? Помимо этого не забывайте про Аджарию, Карский договор после стольких лет остается еще в силе.

То что касается Кипра и кто кому жить не дает это тоже вопрос. Начнем с того что Северный Кипр это территория оккупированная турецкими войсками и непризнанная ни одной страной мира кроме турции.

Турки которые сегодня проживают на этой территории в основном являются переселенцами с востока турции, не имеющие никакого отношение к Кипру. Как живет греческая сторона Кипра и турецкая думаю обьяснять не надо. Рано или поздно пришельцы с монголии уйдут и с Кипра и с тех территорий которые являются исконными греческими.

Картлос вам правильно заметил что вы не знаток в этом вопросе.

Такое ощущение что вы послушали речи Эрдогана в его недавней предвыборной кампании. Кстати по поводу недавних выборов, так как я лично слежу очень тщательно за тем что происходит в турции. Эрдоган подавляющее большинство голосов получил на востоке Турции. Меньше всего он получил на тех территориях которые граничат с Грецией, около 25%. И естественно на тех территориях где проживают курды.
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Греко, спасибо за обстоятельный пост!
на счёт Кипра я знаю не по наслышке, и бывал я там пару раз, даже хотел на севере побывать, но не вышло.
сей час там действительно живут много переселенцев из Турции, но корень проблемы в политической ситуации до кипрского конфликта, греки-киприоты реально зажимали местных турков, в инете есть не мало серьёзных материалов на эту тему, вернее не в целом греки-киприоты, которые вполне мирно и даже по добрососедски уживались с турками, а в политической, националистической их верхушке, и засланцах с материка а так же в фигуре кипрского патриарха.
кроме того не надо забывать кто находился на тот момент у власти в Греции, "чёрные полковники".

греко турецкая война 1921 года достаточно тёмное пятно в истории а ещё темнее в ней роль России, стоило бы как нибудь эту тему обсудить.
 

Greco

Участник
Регистрация
30.05.2011
Сообщения
401
Реакции
1
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Ираклий Амиранович написал(а):
Греко, спасибо за обстоятельный пост!
на счёт Кипра я знаю не по наслышке, и бывал я там пару раз, даже хотел на севере побывать, но не вышло.
сей час там действительно живут много переселенцев из Турции, но корень проблемы в политической ситуации до кипрского конфликта, греки-киприоты реально зажимали местных турков, в инете есть не мало серьёзных материалов на эту тему, вернее не в целом греки-киприоты, которые вполне мирно и даже по добрососедски уживались с турками, а в политической, националистической их верхушке, и засланцах с материка а так же в фигуре кипрского патриарха.
кроме того не надо забывать кто находился на тот момент у власти в Греции, "чёрные полковники".

греко турецкая война 1921 года достаточно тёмное пятно в истории а ещё темнее в ней роль России, стоило бы как нибудь эту тему обсудить.

Ираклий Амиранович, не за что, всегда рад. :beer:

По поводу тех событий вкратце могу сказать что у греков были амбиции и очень большие. В то время существовало такое понятие как "Мегали Идеа", что означало, Греция двух материков и пяти морей. Для осуществления этого плана нужно было возвращение тех территорий которые были когда потеряны и конечно же войти наконец то в Константинополис. С начала греческой революции 1821 года вплотъ до Балканских войн и освобождения Салоников, у греков это получалось и было взято обратно много территорий.

В 1919 году был шанс сделать это еще раз. Конечно же было очень много скептиков, особенно среди военных генералов. План был очень амбициозным но с военной точки зрения был не совсем реалистичным. У греков на тот момент реально были силы и средства высадить войска в Смирни и брать те территории которые были вдоль побережья турции и которые граничат с Грецией по морю, плюс два острова Имврос и Тенедос и восточную Фракию.Надо было взять и закрепится на этих территориях, на что сил было предостаточно. Изначально таковым и был этот план.

Очень грубой ошибкой было решение пойти дальше вглубь Турции. Так как греческая армия зашла слишком далеко и линия снабжения армии была прервана, ататурк воспользовался этим и начал вытеснять греческую армию с этих позиций назад в сторону Греции.

Да на самом деле это есть черное пятно в истории греческого народа. Греки назвали эти исторические события "Малоазийской катастрофой".

Конечно же роль советской России очень негативно отразилась на этих событиях, точно не в пользу греков. Иначе эти террритории сегодня могли бы быть составе сегодняшней Греции.

Согласен что до кипрского конфликта было такое и турков-киприотов прижимали сильно и пытались вытеснуть оттуда. Это было в 60х годах.

Но с тех пор очень много чего изменилось и сегодня сами турки-киприоты не доволъны политикой руководства Анкары по отношению к ним. Они находятся у них в заложниках и ими играют ради своих политических интересов.
 

kartlos

Старожил
Регистрация
23.12.2010
Сообщения
3 971
Реакции
9
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Ираклий Амиранович написал(а):
Картлос, речь Черчиля как раз следствие геополитических процессов, а не геополитические процессы следствие речи Черчиля, по моему это должно быть понятно даже дошкольнику.
Ираклий Амиранович написал(а):
только что от греков и армян можно ожидать, разве, что успехов в торговле семечками на истамбульском базаре.
Ираклий Амиранович написал(а):
3. потрясающее невежество,
Иракли Амиранович! В нейтральной вроде теме про сегодняшнюю Турцию постоянно расширяете горизонты обзора. Ни слова не сказано о связях Турции-Азербайджана-Грузии, зато упомянули Ливию, обе мировые войны, разобрались вроде с холодной войной, добрались до турок сельджуков. Оскорбили два народа вырезанных турками, (армяне потеряли 1.500. 000, а греки 700.000), заявив что они только семечки могут грызть. Обозвали меня невеждой и дошкольником и обижаетесь, что подшучиваю над постами в которых сами вносите аргументы, которые сами же опровергаете двумя-тремя абзацами ниже?
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

kartlos написал(а):
Ираклий Амиранович написал(а):
Картлос, речь Черчиля как раз следствие геополитических процессов, а не геополитические процессы следствие речи Черчиля, по моему это должно быть понятно даже дошкольнику.
[quote="Ираклий Амиранович":10fwk6fr]только что от греков и армян можно ожидать, разве, что успехов в торговле семечками на истамбульском базаре.
Ираклий Амиранович написал(а):
3. потрясающее невежество,
Иракли Амиранович! В нейтральной вроде теме про сегодняшнюю Турцию постоянно расширяете горизонты обзора. Ни слова не сказано о связях Турции-Азербайджана-Грузии, зато упомянули Ливию, обе мировые войны, разобрались вроде с холодной войной, добрались до турок сельджуков. Оскорбили два народа вырезанных турками, (армяне потеряли 1.500. 000, а греки 700.000), заявив что они только семечки могут грызть. Обозвали меня невеждой и дошкольником и обижаетесь, что подшучиваю над постами в которых сами вносите аргументы, которые сами же опровергаете двумя-тремя абзацами ниже?[/quote:10fwk6fr]

про дошкольника - образное выражение, не призванное никого обидеть, семечки - шутка(удивительно если вы это восприняли иначе), а невежество - это действительно не аргумент, я то же невежественен во многих вопросах, например в теории поля и римановой геометрии.

надеюсь, что вы не считаете меня про-турецки настроенным, я напротив, постоянно предостиригаю, на сколько Турция опасна и всё более настойчива, в достижении своих интересов, а интерес всегда один - побольше бабла, самок и славы.
 

Greco

Участник
Регистрация
30.05.2011
Сообщения
401
Реакции
1
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

По поводу семечек конечно же неправда, так как греки и после распада Византии и уже потом в Османской империи занимали самые ключевые позиции и фактически управляли империей, так как у турков опыта и знаний в этом деле не было. Несмотря на то что в 1453 пала Византия и пришли к власти Османы, в новой империи первые 100-150 лет население империи продолжало говорить на греческом, официальном языке Византиской империи.

Одно время даже Османской империей единовластно управляла одна женщина Косем Султан, настоящее имя Анастасия, гречанка родом с острова Тинос, дочка священника. Не говоря уже о том что многие султаны-правители империи были наполовину греками, в основном с материнской стороны.
 

Greco

Участник
Регистрация
30.05.2011
Сообщения
401
Реакции
1
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Такой же сильной женщиной была Софиа Палеологос, племянница последнего Византийского императора Константина. Впоследствии жена Ивана Третьего, бабушка Ивана Грозного. Очень много сделала положительного для российского государства.
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Greco написал(а):
По поводу семечек конечно же неправда, так как греки и после распада Византии и уже потом в Османской империи занимали самые ключевые позиции и фактически управляли империей, так как у турков опыта и знаний в этом деле не было. Несмотря на то что в 1453 пала Византия и пришли к власти Османы, в новой империи первые 100-150 лет население империи продолжало говорить на греческом, официальном языке Византиской империи.

Одно время даже Османской империей единовластно управляла одна женщина Косем Султан, настоящее имя Анастасия, гречанка родом с острова Тинос, дочка священника. Не говоря уже о том что многие султаны-правители империи были наполовину греками, в основном с материнской стороны.

константинопольские, реально имперские греки, верой и правдой служили султану, и имели от этой деятельности большие преференции, именно они дали османам имперскую систему и способы административного управления, забыл как эта группа аристократических греков называлась, есть у них особое название.
а уже затем, и многие европейцы работали на султана, флотоводцами, генералами, архитекторами, дипломатами... но они, в отличии от греков должны были принять ислам как непременное условие.
 

Greco

Участник
Регистрация
30.05.2011
Сообщения
401
Реакции
1
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Ираклий Амиранович написал(а):
Greco написал(а):
По поводу семечек конечно же неправда, так как греки и после распада Византии и уже потом в Османской империи занимали самые ключевые позиции и фактически управляли империей, так как у турков опыта и знаний в этом деле не было. Несмотря на то что в 1453 пала Византия и пришли к власти Османы, в новой империи первые 100-150 лет население империи продолжало говорить на греческом, официальном языке Византиской империи.

Одно время даже Османской империей единовластно управляла одна женщина Косем Султан, настоящее имя Анастасия, гречанка родом с острова Тинос, дочка священника. Не говоря уже о том что многие султаны-правители империи были наполовину греками, в основном с материнской стороны.

константинопольские, реально имперские греки, верой и правдой служили султану, и имели от этой деятельности большие преференции, именно они дали османам имперскую систему и способы административного управления, забыл как эта группа аристократических греков называлась, есть у них особое название.
а уже затем, и многие европейцы работали на султана, флотоводцами, генералами, архитекторами, дипломатами... но они, в отличии от греков должны были принять ислам как непременное условие.



Аристократы назывались фанариотами. Впоследствии эти же фанариоты такие как например Александр Ипсилантис, был также генералом у росс. императора Александра первого, призывал к восстанию против турков и фактически был руководителем греческой революции.

Кстати многие фанариоты были несогласны по поводу революции и освобождения Греции. У них была идея возвращения Империи.
 

Greco

Участник
Регистрация
30.05.2011
Сообщения
401
Реакции
1
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

После Греческой революции 1821 года

Начавшаяся с выступления 6 марта 1821 года фанариота Александра Ипсиланти, который воспользовался смертью господаря Валахии и Молдавии Александра Суццо и с толпой гетеристов перешёл через Прут, призывая народ дунайских провинций к восстанию против турецкого ига, успешная война греков за независимость привела к тяжёлым последствиям в Фанаре. Ситуация также усугублялась тем, что за греков в Морее, где восстание вспыхнуло в конце марта того же года, отвечал епископ Триполицкий Николай — брат бывшего тогда на Патриаршем престоле Григория V. Казни в Фанаре начались с повешения 24 марта 1821 года члена Синода митрополита Дионисия Каллиархиса; 4 апреля был казнён великий драгоман Порты Константин Мурузи, а также его брат драгоман флота Николай Мурузи.
10 апреля (22 апреля) 1821 года, в первый день Пасхи, сразу после служения литургии, был схвачен, низложен и вскоре казнён Патриарх Григорий V.
«Московскія в?домости» от 4 июня 1821 года печатали корреспонденцию из Константинополя, помеченную 20 апреля нового стиля: «Неистовства, кои позволяют себе Турки в здешней столице, превосходят всякое описание. Оба Драгомана, Константин и Николай Морузи, учинились жертвою их подозрительности и мщения: одному из них отрублена голова, а другой повешен. Все их друзья, служители и другие, преданые им люди, коих число было весьма велико, имели подобную горестную участь. Знатнейшие из Греческого духовенства, почтенные старцы 80—90 лет, преданы были пытке, а потом восприяли мучительнейшую смерть. Осмидесятилетний старец Маврокордато, племянник бывшего Господаря, повешен на воротах своего дома. <…> Казнь знатнейших Греков продолжается здесь ежедневно.»[3]
После восстания 1821 года число греков на высоких постах государственной службы Османской империи значительно уменьшилось. На фанариотов, как и на всех греков, смотрели теперь с особым подозрением; в банковском деле и торговле бо?льший вес стали приобретать соответственно армяне и болгары[4]. Великие драгоманы теперь назначались либо из христиан, принявших ислам, либо из армян. (Замечательными исключениями были Александр Каратеодори, ставший во главе управления иностранными делами, а также первый посланник Порты в Афинах с 1840 года, а с 1851 года в Лондоне, — Константин Музурус, известный как Музурус-паша, ранее также бывший губернатором на Самосе[5][6]). Старых родовитых фанариотов сменила новая генерация греческих банкиров и торговцев.
Тем не менее, сохранялась система миллетов, по которой религиозно-церковная, а следственно и гражданская юрисдикция над всеми православными империи, сохранялась в руках греческого духовенства Патриархата, что вызывало недовольство и противостояние в ряде балканских территорий, в особенности среди болгар (см. статью Греко-болгарская схизма). После русско-турецкой войны 1877—1878 годов правительство Абдул-Гамида вело кампанию постепенного, явочным порядком, сужения гражданских полномочий Патриарха и митрополитов Константинопольского трона (в частности, в вопросах оспариваемых завещаний и суда Патриарха над митрополитами трона по гражданским делам), что, среди прочего, вынудило Патриаха Иоакима III 9 декабря 1883 года в знак протеста принести правительству и Синоду отречение от престола[7], а Синод Патриарха Дионисия V — объявить осенью 1890 года беспрецедентный для православия интердикт.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 1%82%D1%8B
 

Greco

Участник
Регистрация
30.05.2011
Сообщения
401
Реакции
1
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Кстати очень многие греки родом из Константинополя и Смирни очень преуспели в любой сфере. Такие как владелец компании по производству мобильных телефонов "Blackberry" Майк Лазаридис. Константин Исигонис, дизайнер автомобиля "Mini-Cooper" и многих других британских автомобилей, Аристотель Онассис, Джон Негропонтис американский дипломат при Буше, директор ЦРУ Беннет тоже при Буше, Джеймс Ставридис- адмирал американского флота, сегодня является главнокомандующим войск НАТО в Европе, Майкл Дукакис, кандитат в президенты Америки и многие другие.
 

kartlos

Старожил
Регистрация
23.12.2010
Сообщения
3 971
Реакции
9
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Ираклий Амиранович написал(а):
про дошкольника - образное выражение, не призванное никого обидеть, семечки - шутка(
Когда шутим, обижаемся или оскорбляем должны бить готовы что кто-то другой сделает то же самое.
Ираклий Амиранович написал(а):
надеюсь, что вы не считаете меня про-турецки настроенным,
Быть про или против настроенным по отношению к кому-то это не порок. Игнорировать и/или заострять внимание на фактах в соответствии с настроением - это проблема
Ираклий Амиранович написал(а):
а интерес всегда один - побольше бабла, самок и славы.
Подобное заявление по отношению к любому мужчину некоторого возраста :crazy: любой национальности практически правда. То же самое о стране - абсурд
 

kartlos

Старожил
Регистрация
23.12.2010
Сообщения
3 971
Реакции
9
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Греко привет. Рад за ваши посты, а так как и сам имею некоторое отношение к теме (я понтиец) хотелось их дополнить и осветить с несколько иной позиции.
Greco написал(а):
Насчет того кто от кого драпал и у кого было преимущество в вооружении это еще вопрос.
Греческий солдат показал себя непобедимым на служении родины, от него бегали и турки и болгары, чего не скажешь о греческих политиках. Когда они поставили перед солдатом физически недостижимую цель естественно наступила катастрофа.
Greco написал(а):
Если спросить меня как грека то решение тогдашнего правительства высадить войска на территории Смирни (Измир) было правильным,
Было бы правильным если б была задача укрепить оборону Смирны, а не служба идиотской цели так называемой Великой Идее
Greco написал(а):
Что касается поддержки, не забывайте о огромной помощи ленина ататурку.
С этим утверждением я пожалуй поспорю, не потому что не было помощи, а потому что она была соизмерима с с помощю запада ататурку
"Но тут в октябре 1919 года умер греческий король Александр — сторонник Антанты, и к власти вернулся его отец Константин, придерживавшийся прогерманской ориентации. Теперь англичане отказались от поддержки греческих действий в Анатолии. Еще раньше это сделали французы, не желавшие усиления британского влияния в Восточном Средиземноморье."
http://www.bibliotekar.ru/encW/100/82.htm
Greco написал(а):
Рано или поздно пришельцы с монголии уйдут и с Кипра и с тех территорий которые являются исконными греческими.
Где-то слышал эти слова, на Бога надейся но сам не плошай. Территории Кипра это кипрские, а не греческие. Киприоты такие же греки как украинцы-русские
 

Greco

Участник
Регистрация
30.05.2011
Сообщения
401
Реакции
1
Азербайджан плотно сотрудничает с Грузией в военной сфер

Приветсвую Картлос. :beer: Откуда сами будете. Я сам родом из Тбилиси, хотя давно там не живу.

Да согласен, греческие политики это отдельная тема. Очень грубые ошибки были сделаны ими в то время, и это негативно отразилось мягко говоря как на народ так и на страну.

Укрепились бы в Смирнах, взяли бы хотя бы часть восточной Фракии для выхода в Черное море, то сегодня имели бы совершенно иную геополитическую ситуацию в регионе.

Насчет киприотов немного несогласен, так как они греки-киприоты. Так же и у Понтийцев было свое государтсво вдали от Эллады но они никогда не забывали откуда у них корни. Да, у многих киприотов есть обида на Элинов за 74 год, но не так было все однозначно как некоторые считают.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу