ГРУЗИЯ ONLINE

[АГУ]

России нужен был повод для признания. для этого "геноцид" подходит идеально. именно по это устроили стрельбу, именно по этому орали с трибун ООН про 2000 убитых...

Это полная чепуха. Ничего подобного Россия не хотела. Она и признавать-то эти республики не хотела, пока ее окончательно не разозлили. Хотела просто шантажировать немного Грузию, и все. Это вполне достаточно, и без потери международного авторитета. Так что вина за абсолютно всё лежит на грузинах. К России можно только придираться по мелким поводам. Но грузины любят театр и раздувают свой трагизм до вселенского масштаба, обвиняя всех, только не себя.

 

[Ираклий Амиранович]

я так понимаю опять про ржавые танки и самую сильную армию на постсоветском пространстве

при необходимости 3 000 человек, находящиеся на цхинвальской базе и несущие службу на блокпостах могут быть уничтожены в течении нескольких суток, придётся России применять тактическое ЯО и стирать Грузию с лица земли ковровыми бомбардировками.
но в свою очередь большая война на Кавказе - конец России.

 

[kizole]

Но грузины любят театр и раздувают свой трагизм до вселенского масштаба, обвиняя всех, только не себя.

"Виновный обвиняет кого угодно, только не себя."(C) Дэйл Карнеги

 

[Onkulis]

Это полная чепуха. Ничего подобного Россия не хотела. Она и признавать-то эти республики не хотела, пока ее окончательно не разозлили. Хотела просто шантажировать немного Грузию, и все. Это вполне достаточно, и без потери международного авторитета. Так что вина за абсолютно всё лежит на грузинах. К России можно только придираться по мелким поводам. Но грузины любят театр и раздувают свой трагизм до вселенского масштаба, обвиняя всех, только не себя.

АГУ ошибаешься.Российская сторона вполне ясно заявила после признания Косово что поступит аналогично в отношении А и ЮО.К тому же в конце марта 2008 года российская дума подготовила проект признания А и ЮО и подала на рассмотрение в Правительство.

Государственная Дума предложила Президенту РФ признать независимость Абхазии и Южной Осетии

21.03.2008
http://www.newpeople.ru/svd/cnt/nas...tu_rf_priznat_nezavisimost_abkhazii_i_yuzhnoi

 

[АГУ]

Да? Тысячи раз уже перетерли, что Россию вполне устраивало то состояние, которое там было. И, признание ей это было нужно, как зайцу стоп-сигнал. Что выиграла Россия от признания? Только посадила себе на шею два, далеко не прибыльных, региона.

Я свой предыдущий пост написал, еще не видя этого. Согласен.

нет родной каким нибудь не получиться... повод нужен весомый... защита своих солдат, своих граждан от геноцида, борьба с международным терроризмом(санкция ООН нужна)... других оправданий быть не может. остальное неприкрытая оккупация.

А про выполнение миротворческого договора, то есть защиту одной стороны конфликта при агрессии другой, забыли? Это не достаточно весомая причина?

ты что серьезно не понимаешь причину по которой сожгли эти деревни??? ты думаешь это была месть? чепуха!!! нужно было очистить территорию от ненадежного элемента. и это было сделано чужими руками (якобы чужими)

Это да.

в марте-апреле 2008 года РФ взяла курс на признание сепаратистов(домашняя заготовка Путина) после признания Косова Штатами и Европой.

Глупости говорите. Опять пытаетесь притянуть за ушы несуществующие события с целью обелить грузин.

 

[Ираклий Амиранович]

Это полная чепуха. Ничего подобного Россия не хотела. Она и признавать-то эти республики не хотела, пока ее окончательно не разозлили. Хотела просто шантажировать немного Грузию, и все. Это вполне достаточно, и без потери международного авторитета. Так что вина за абсолютно всё лежит на грузинах. К России можно только придираться по мелким поводам. Но грузины любят театр и раздувают свой трагизм до вселенского масштаба, обвиняя всех, только не себя.

шантаж - уголовное преступление, к вашему сведению(см. УК РФ)

логика у вас как у девушки, чесслово, не хотела но признала(не хотела, но дала).
вы знаете, АГУ, в жёстком мужском мире политики и большого бизнеса, логика совсем другая, делается только то, что выгодно по бабкам или для сохранения престижа.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Это полная чепуха. Ничего подобного Россия не хотела. Она и признавать-то эти республики не хотела, пока ее окончательно не разозлили. Хотела просто шантажировать немного Грузию, и все. Это вполне достаточно, и без потери международного авторитета. Так что вина за абсолютно всё лежит на грузинах. К России можно только придираться по мелким поводам. Но грузины любят театр и раздувают свой трагизм до вселенского масштаба, обвиняя всех, только не себя.

АГУ ошибаешься.Российская сторона вполне ясно заявила после признания Косово что поступит аналогично в отношении А и ЮО.

Ничего такого Россия не заявляла.

К тому же в конце марта 2008 года российская дума подготовила проект признания А и ЮО и подала на рассмотрение в Правительство.

Такие проекты постоянно поступали на рассмотрение от всяких радикальо настроенных депутатов. И все они отклонялись. Нормальная рабочая практика всех параламентов.

 

[АГУ]

логика у вас как у девушки, чесслово, не хотела но признала(не хотела, но дала).

Не передергивайте. Не хотела до того момента, пока грузины опять (и не в первый уже раз) не начали войну. После этого захотела. Но только после начала грузинского беспредела.

 

[kizole]

шантаж - уголовное преступление, к вашему сведению(см. УК РФ)

Вы предлагаете преступника Саакашвили и его комманду судить по УК РФ?

 

[Субботин]

АГУ ошибаешься.Российская сторона вполне ясно заявила после признания Косово что поступит аналогично в отношении А и ЮО.К тому же в конце марта 2008 года российская дума подготовила проект признания А и ЮО и подала на рассмотрение в Правительство.

Государственная Дума предложила Президенту РФ признать независимость Абхазии и Южной Осетии

21.03.2008
http://www.newpeople.ru/svd/cnt/nas...tu_rf_priznat_nezavisimost_abkhazii_i_yuzhnoi

Предложила и что? Признание было или оно было отклонено?

 

[Politruk]

"Виновный обвиняет кого угодно, только не себя."(C) Дэйл Карнеги

такова уж природа человека - ну, никак человекам не дается покаяние... с времен Адама... сплошные провокации...

И рече ему Бог: кто возвести тебе, яко наг еси? аще не бы от древа, егоже заповедах тебе сего единаго не ясти, от него ял еси?
И рече Адам: жена, юже дал еси со мною, та ми даде от древа, и ядох.
И рече Господь Бог жене: что сие сотворила еси?
И рече жена: змий прельсти мя, и ядох"

 

[Субботин]

Не передергивайте. Не хотела до того момента, пока грузины опять (и не в первый уже раз) не начали войну. После этого захотела. Но только после начала грузинского беспредела.

Проблема в том. Что Саакашвили сказал, что войну начала Россия, напав на мирно движущие грузинские танки. Цхинвали разрушили тоже русские, когда выбивали мирный грузинские танки, которые просто перепутали место дислокации. А русские миротворцы, они все алкавши, нажрались и перестреляли друг друга. И грузины в это свято верят.

 

[Мамука]

Это все фигня, делается элементарно.
- Грузия выходит из договора.
- Признание Абхазии и ЮО
- Договор уже с ними о взаимопомощи.
И никаких тебе весомых поводов и оккупаций.
Что, в принципе и было сделано. Только с подачи Саакашвили и, плюс к этому, "Грузия - агрессор", развязавшая войну и те пункты, которые я выше перечислил.

нет, нет и еще раз нет. просто так признать нельзя. сегодня не признаю а завтра признаю. нужна причина, единственный аргумент в этом направлении, угроза уничтожения населения.
"Грузия - агрессор" это только на ОРТ и Бленотьева в программе "Однако" ну и в воспаленном мозгу у ура-патриотов.

Очень даже могла.
Одно дело России "защищать своих граждан от грузинской агрессии", а другое дело, вводить войска на территорию чужой страны, где УЖЕ установлен конституционный порядок и сидит законное правительство. А население встречает своих освободителей со слезами радости на глазах и осетинскими пирогами.
И международные организации, поверь, там бы моментально прописались. Наверняка сидели в ожидании отмашки в Тбилиси.
Если бы время было упущено, то, вряд ли Россия проявила бы явную агрессию к соседнему государству.
Этот план Саакашвили - секрет Полишинеля. Очевиден всем, кроме грузинских участников, которые до сих пор свято верят, что Саакашвили защищал свой народ от российских полчищ, которые УЖЕ находились в ЮО.

времени бы никто не дал на установление "конституционного порядка". в Джаве ты думаешь зря базу строили?
международные организации и до этого прятали голову в песок и после. они вроде как должны помочь, но очень не хотят лишних проблем.
я не говорил он защищал.... я утверждаю что война не его инициатива. он действовал в ситуации цуцванга.
не готовила Грузия вторжение. я это знаю и от военных и других спец служб.
РФ все равно ввела бы туда войска тем болл что они стояли прямо на границе, это тоже не секрет...
вы конечно Мишу считает за авантюриста и ненормального но уверяю вас это не соответствует истине.

Совершенно здраво рассуждаешь. Зачистили именно с этой целью. И именно после выдворения оттуда грузинской армии.
Ты не задумывался почему раньше не зачищали?
Объясняю. Потому, что действовал договор. А как только Саакашвили этот договор нарушил, так села и зачистили.

плевать на договор. он не гарантировал ничего...
не зачищали потому что не было сил. а под шумок сделали то что планировали...

Извини, это вообще, какая-то чушь... "война уже идет и она проиграна", "лучше проиграть РФ нежели сепаратистам"...
Сепаратистам Грузия проиграла войну еще в 1993. В 2008 никакой войны не было, пока ее не начал Саакашвили.

там тоже России проиграла. так что история повторилась.
если в 93 РФ удалось избежать официально участия, то в этом случае не получилось.
еще раз утверждаю что Миша войну не начинал. ему это было не выгодно. вообще никак. твоя версия с вводом Санакоева на белом коне, фантазия чистой воды.
высосанная из пальца, или как утверждение что из за Маккеина начали войну, и надеялись но то что молодой президент не решится, ВВП в Пекине... и так далее

Ага. А пока российских войск там не было, значит и риска для НАТО, по твоему, не было?
И чего же до 2008 не приняли, а только морковку перед носом держали?
Еще раз повторяю, наличие или отсутствие российских войск в этих регионах абсолютно никак не влияет на принятие Грузии в НАТО. Пока Грузия окончательно не решит свои территориальные проблемы, НАТО ей не видать.

вот вот именно по этому и оккупировали.
процесс выдавливания РФ из региона как миротворцев был запущен... ЕС подключился ... это было уже делом времени и техники.

Мамука, ну не смеши...

хорошо не буду. побудьте немного в печали

 

[Мамука]

Попробуй прикинуть, как могли бы развиваться события, если бы Саакашвили не ввел войска в ЮО и грузинская сторона просто бы не отвечала на провокации сепаратистов? Думаешь, осетины двинули бы танки на Тбилиси?

нет, на Тбилиси не двинусь (сразу) зачистили бы Самачабло. а там видно будет.

 

[Субботин]

при необходимости 3 000 человек, находящиеся на цхинвальской базе и несущие службу на блокпостах могут быть уничтожены в течении нескольких суток, придётся России применять тактическое ЯО и стирать Грузию с лица земли ковровыми бомбардировками.
но в свою очередь большая война на Кавказе - конец России.

Большая война на Кавказе это конец Грузии впервую очередь. Конец России объявляли еще со времен Ивана Грозного. Да, уничтожить 3000 человек на Цхинвальской базе можно в течении суток. Русские они же бараны и этого не знают. Скажу по секрету, что легче, менее, чем за сутки уничтожить Тбилиси, чем блокпосты в Цхинвали. Ты вообще знаком с тактикой оборонительного боя? Думаю нет, раз написал о том, что блок посты можно уничтожить в течении суток. Сначало, нужно дойти до этих блокпостов. Это уже не миртворцы, которых можно из танков на блокпостах расстреливать, тут уже несколько другая тактика.

 

[Мамука]

Это полная чепуха. Ничего подобного Россия не хотела. Она и признавать-то эти республики не хотела, пока ее окончательно не разозлили. Хотела просто шантажировать немного Грузию, и все. Это вполне достаточно, и без потери международного авторитета. Так что вина за абсолютно всё лежит на грузинах. К России можно только придираться по мелким поводам. Но грузины любят театр и раздувают свой трагизм до вселенского масштаба, обвиняя всех, только не себя.

от злости такие решения не принимаются!!! это тебе не дворовая разборка межу пацанами.

 

[Субботин]

нет, нет и еще раз нет. просто так признать нельзя. сегодня не признаю а завтра признаю. нужна причина, единственный аргумент в этом направлении, угроза уничтожения населения.
"Грузия - агрессор" это только на ОРТ и Бленотьева в программе "Однако" ну и в воспаленном мозгу у ура-патриотов.

времени бы никто не дал на установление "конституционного порядка". в Джаве ты думаешь зря базу строили?
международные организации и до этого прятали голову в песок и после. они вроде как должны помочь, но очень не хотят лишних проблем.
я не говорил он защищал.... я утверждаю что война не его инициатива. он действовал в ситуации цуцванга.
не готовила Грузия вторжение. я это знаю и от военных и других спец служб.
РФ все равно ввела бы туда войска тем болл что они стояли прямо на границе, это тоже не секрет...
вы конечно Мишу считает за авантюриста и ненормального но уверяю вас это не соответствует истине.


плевать на договор. он не гарантировал ничего...
не зачищали потому что не было сил. а под шумок сделали то что планировали...




там тоже России проиграла. так что история повторилась.
если в 93 РФ удалось избежать официально участия, то в этом случае не получилось.
еще раз утверждаю что Миша войну не начинал. ему это было не выгодно. вообще никак. твоя версия с вводом Санакоева на белом коне, фантазия чистой воды.
высосанная из пальца, или как утверждение что из за Маккеина начали войну, и надеялись но то что молодой президент не решится, ВВП в Пекине... и так далее




вот вот именно по этому и оккупировали.
процесс выдавливания РФ из региона как миротворцев был запущен... ЕС подключился ... это было уже делом времени и техники.


хорошо не буду. побудьте немного в печали

Все, что ты написал Мамука, я уже читал на ГОЛ. Все, что написано тобой, созвучно с версией Саакашвили. Ты просто повторил официальную версию властей Грузии. Эта версия приятна самолюбию грузина.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Это полная чепуха. Ничего подобного Россия не хотела. Она и признавать-то эти республики не хотела, пока ее окончательно не разозлили. Хотела просто шантажировать немного Грузию, и все. Это вполне достаточно, и без потери международного авторитета. Так что вина за абсолютно всё лежит на грузинах. К России можно только придираться по мелким поводам. Но грузины любят театр и раздувают свой трагизм до вселенского масштаба, обвиняя всех, только не себя.

от злости решения не принимаются!!! это тебе не дворовая разборка межу пацанами.

Еще как принимаются. Мы уже спорили на эту тему немного с Алексом. Он тоже явно недооценивает роль эмоций в политике. Этакие роботы политику творят. Я так считаю, что эмоции - это главное. Но их иногда удается сдержать рациональным мышлением. Личные взаимоотношения политиков вообще играют ключевую роль в политических процессах.

 

[Мамука]

Еще как принимаются. Мы уже спорили на эту тему немного с Алексом. Он тоже явно недооценивает роль эмоций в политике. Этакие роботы политику творят. Я так считаю, что эмоции - это главное. Но их иногда удается сдержать рациональным мышлением. Личные взаимоотношения политиков вообще играют ключевую роль в политических процессах.

хорошо что ты оговорил. это твое мнение.
эмоций там не бывает. ни те люди. они из другого теста.

 

[Ираклий Амиранович]

Большая война на Кавказе это конец Грузии впервую очередь. Конец России объявляли еще со времен Ивана Грозного. Да, уничтожить 3000 человек на Цхинвальской базе можно в течении суток. Русские они же бараны и этого не знают. Скажу по секрету, что легче, менее, чем за сутки уничтожить Тбилиси, чем блокпосты в Цхинвали. Ты вообще знаком с тактикой оборонительного боя? Думаю нет, раз написал о том, что блок посты можно уничтожить в течении суток. Сначало, нужно дойти до этих блокпостов. Это уже не миртворцы, которых можно из танков на блокпостах расстреливать, тут уже несколько другая тактика.

ну а Грузию хоронят иже 2500 лет, а она стоит, как новая, т.ч. опыта выживания в трудных условиях у нас поболее вашего.

если ты думаешь, что грузины будут атаковать блокпосты как чечены, ты ты глубоко ошибаешься, сожгут артиллерией и РСЗО, предварительно закрыв небо для русских леталок.