ГРУЗИЯ ONLINE

[kizole]

т.е. китовани командовал официальными грузинскими воинскими формированиями и соответственно действовал от лица грузинской власти

У Алекса солнце взойдет только завтра. Называется акклиматизация, в связи с переездом на запад. А будет сонце, будет и Китовани в реальной обработке

 

[alexxx_old]

т.е. китовани командовал официальными грузинскими воинскими формированиями и соответственно действовал от лица грузинской власти

Да не было на тот момент никаких официальных грузинских воинских формирований. И Мхедриони кроме Иоселиани и Китовани никому не подчинялись. А государственный статус этих лиц был более чем сомнителен. Ты ещё напиши что бригада какого- нибудь Япончика в то время была официальным воинским формированием России...

 

[Камаз]

Иоселиани и Китовани члены госсовета Грузии на тот момент.

 

[alexxx_old]

Иоселиани и Китовани члены госсовета Грузии на тот момент.

И чо?

 

[Onkulis]

Саакашвили: Грузия должна достичь уровня, когда НАТО и ЕС сами будут просить к ним присоединиться
Грузия должна достичь того положения, чтобы НАТО и Евросоюз просили вступить её в свои ряды, заявил президент Грузии Михеил Саакашвили вчера в Батуми в ходе встречи со студентами.
http://www.apsny.ge/2012/pol/1336251725.php

Что бы не говорили а мне нравится Саакашвили! Придет время ЕС и НАТО ещё на коленках приползут к Грузии,уговаривать будут а вот тогда Грузия ещё подумает вступать в их дешевые организации или нет! НАТО и ЕС ничто-Грузия все!

 

[Камаз]

И чо?

Правда не понимаешь или рифму просишь?

 

[Rusl_an]

Да не было на тот момент никаких официальных грузинских воинских формирований. И Мхедриони кроме Иоселиани и Китовани никому не подчинялись. А государственный статус этих лиц был более чем сомнителен. Ты ещё напиши что бригада какого- нибудь Япончика в то время была официальным воинским формированием России...

попробуем еще раз
если командующий национальной гвардией назначенный председателем Верховного совета не представитель грузинских властей то я испанский летчик

Китовани – криминальный авторитет с богатым прошлым. По мере ослабления в Грузии коммунистической власти он сблизился с бывшим диссидентом и доктором филологии Звиадом Гамсахурдиа, а после его избрания председателем Верховного совета (в ноябре 1990 года), был назначен командующим национальной гвардией.

 

[Rusl_an]

Да не было на тот момент никаких официальных грузинских воинских формирований. И Мхедриони кроме Иоселиани и Китовани никому не подчинялись. А государственный статус этих лиц был более чем сомнителен. Ты ещё напиши что бригада какого- нибудь Япончика в то время была официальным воинским формированием России...

попробуем еще раз
если командующий национальной гвардией назначенный председателем Верховного совета не представитель грузинских властей то я испанский летчик

Китовани – криминальный авторитет с богатым прошлым. По мере ослабления в Грузии коммунистической власти он сблизился с бывшим диссидентом и доктором филологии Звиадом Гамсахурдиа, а после его избрания председателем Верховного совета (в ноябре 1990 года), был назначен командующим национальной гвардией.

 

[Rusl_an]

Саакашвили: Грузия должна достичь уровня, когда НАТО и ЕС сами будут просить к ним присоединиться
Грузия должна достичь того положения, чтобы НАТО и Евросоюз просили вступить её в свои ряды, заявил президент Грузии Михеил Саакашвили вчера в Батуми в ходе встречи со студентами.
http://www.apsny.ge/2012/pol/1336251725.php

Что бы не говорили а мне нравится Саакашвили! Придет время ЕС и НАТО ещё на коленках приползут к Грузии,уговаривать будут а вот тогда Грузия ещё подумает вступать в их дешевые организации или нет! НАТО и ЕС ничто-Грузия все!

ЕС вступит в будущем в Грузию :)
михеил все же превзошел сам себя

 

[alexxx_old]

Правда не понимаешь или рифму просишь?

Правда не понимаю. Ну вот посмотри сам на карту. Что такое госсовет Грузии тогда? Там что это за орган? кем он уполномочен на принятие каких-то решений? И вообще- что такое Грузия? Многие здесь пишущие как-то заблуждаются, когда пишут о Грузии. Вот сам посмотри- что такое Грузия как государство? Территория суши размером с половину Омской области с населением в треть населения Москвы. Соответственно и отношение к такому государству должно быть таким же. Да, для них открытие каждого холодильника событие, как к примеру для Омской области. Да, и достижения соответствующие. Ну хотя конечно соглашусь что если бы в Омской области открыли бы мастерскую по выпуску "Лазики", повода для гордости бы никто не нашёл, это- да. Но относительно госсовета- возражу. Да, в те годы в России всякое было, но такая ситуация, как в Грузии, была в принципе невозможна потому что масштаб страны совсем другой. Там собрались несколько джентльменов, никем не уполномоченных, назвались госсоветом- вот тебе и типа государственный орган. В России такое невозможно в принципе потому что слишком много народа с очень большим политическим весом скажет- простите, а с какого перепугу они решили что могут руководить всеми нами? Почему не я? А в Грузии в силу размеров и количества населения страны такое прокатило на ура. Поэтому считать госсовет Грузии легитимным представителем государства Грузия- как бы не совсем правильно. Да, потом один из членов госсовета, Э.А.Шеварнадзе, сделал из тогдашней Грузии нечто, про что можно сказать смело, что это- государство. А до того как Шеварнадзе стал ирезидентом говорить о Грузии как о полноценном государстве всерьёз нельзя. Никакой единой государственной власти, толком никаких
государственных органов, каждый на своём месте сам себе князёк, каждый вершит то, что хочет, те хе Китовани и Иоселиани прочухали ситуацию, собрали хоть и плохо, но организованную и вооружённую кучку головорезов, начали по Грузии круги нарезать, сами себя назвав Национальной гвардией Мхедриони, этот бизнес приносил неплохой доход, ну и что же что их никто на это не уполнамачивал, они и сами себя неплохо уполномочили. Де-факто они простыми бандитскими методами держали Грузию в кулаке. Потом помогли Шеварнадзе придти к власти, как единственная более-менее организованная сила (всё остальное было ещё менее организованно), потом, со временем, они своей деятельностью стали компрометировать Шеварнадзе, их по- тихому слили, Одного посадили, в 2003 он очень своевременно помер, второй по-тихому свалил в Москву, где сейчас и проживает, изредка давая интервью. Так что ну вот представь себе- Омская область отделилась от России. И тут в ней появляется парочка решительных молодцев, у которых никаких официальных полномочий нет, зато есть организованная и вооружённая группка людей, они также придумывают себе название покрасивше- вот примерное понятие о том насколько легитимными были Китовани и Иоселиани.

 

[альберт]

Правда не понимаю. Ну вот посмотри сам на карту. Что такое госсовет Грузии тогда? Там что это за орган? кем он уполномочен на принятие каких-то решений? И вообще- что такое Грузия? Многие здесь пишущие как-то заблуждаются, когда пишут о Грузии. Вот сам посмотри- что такое Грузия как государство? Территория суши размером с половину Омской области с населением в треть населения Москвы. Соответственно и отношение к такому государству должно быть таким же. Да, для них открытие каждого холодильника событие, как к примеру для Омской области. Да, и достижения соответствующие. Ну хотя конечно соглашусь что если бы в Омской области открыли бы мастерскую по выпуску "Лазики", повода для гордости бы никто не нашёл, это- да. Но относительно госсовета- возражу. Да, в те годы в России всякое было, но такая ситуация, как в Грузии, была в принципе невозможна потому что масштаб страны совсем другой. Там собрались несколько джентльменов, никем не уполномоченных, назвались госсоветом- вот тебе и типа государственный орган. В России такое невозможно в принципе потому что слишком много народа с очень большим политическим весом скажет- простите, а с какого перепугу они решили что могут руководить всеми нами? Почему не я? А в Грузии в силу размеров и количества населения страны такое прокатило на ура. Поэтому считать госсовет Грузии легитимным представителем государства Грузия- как бы не совсем правильно. Да, потом один из членов госсовета, Э.А.Шеварнадзе, сделал из тогдашней Грузии нечто, про что можно сказать смело, что это- государство. А до того как Шеварнадзе стал ирезидентом говорить о Грузии как о полноценном государстве всерьёз нельзя. Никакой единой государственной власти, толком никаких
государственных органов, каждый на своём месте сам себе князёк, каждый вершит то, что хочет, те хе Китовани и Иоселиани прочухали ситуацию, собрали хоть и плохо, но организованную и вооружённую кучку головорезов, начали по Грузии круги нарезать, сами себя назвав Национальной гвардией Мхедриони, этот бизнес приносил неплохой доход, ну и что же что их никто на это не уполнамачивал, они и сами себя неплохо уполномочили. Де-факто они простыми бандитскими методами держали Грузию в кулаке. Потом помогли Шеварнадзе придти к власти, как единственная более-менее организованная сила (всё остальное было ещё менее организованно), потом, со временем, они своей деятельностью стали компрометировать Шеварнадзе, их по- тихому слили, Одного посадили, в 2003 он очень своевременно помер, второй по-тихому свалил в Москву, где сейчас и проживает, изредка давая интервью. Так что ну вот представь себе- Омская область отделилась от России. И тут в ней появляется парочка решительных молодцев, у которых никаких официальных полномочий нет, зато есть организованная и вооружённая группка людей, они также придумывают себе название покрасивше- вот примерное понятие о том насколько легитимными были Китовани и Иоселиани.

Ну почему в России было что-то похожее Семибоярщина http://slovari.yandex.ru/семибоярщина/БСЭ/«Семибоярщина»/

 

[alexxx_old]

попробуем еще раз
если командующий национальной гвардией назначенный председателем Верховного совета не представитель грузинских властей то я испанский летчик

Попробую ещё раз. Для трудных. На тот момент в Грузии полноценного государства как инструмента подавления не было. Не было государственных институтов могущих привести к порядку. И Китовани с Иоселиани были единственной реально организованной силой. И если бы они на тот момент назвались царями- им бы реально возразить никто не смог. Некому было возразить и привести их к общему знаменгателю. Кста, стал вспоминать- в России начинала складываться примерно такая же ситуация, когда менты ничего не решали, и функции по наведению порядка в экономике постепенно начинали переходить в руки бандитов.

 

[АГУ]

Да не было на тот момент никаких официальных грузинских воинских формирований. И Мхедриони кроме Иоселиани и Китовани никому не подчинялись. А государственный статус этих лиц был более чем сомнителен.

Китовани был министром обороны.

Поэтому считать госсовет Грузии легитимным представителем государства Грузия- как бы не совсем правильно.

Для проживающих в Абхазии грузин это было очень даже легитимный орган. Они его поддержали полностью. А раз поддержали, то это и есть легитимность.

 

[alexxx_old]

Для проживающих в Абхазии грузин это было очень даже легитимный орган. Они его поддержали полностью. А раз поддержали, то это и есть легитимность.

Пруфлинк? Или только это?

 

[alexxx_old]

Китовани был министром обороны.

Я уже написал. Если бы он захотел на тот момент назваться царём- он бы назвался и никто бы ему не сумел возразить, потому что его бандиты были единственной реально организованной силой.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Для проживающих в Абхазии грузин это было очень даже легитимный орган. Они его поддержали полностью. А раз поддержали, то это и есть легитимность.

Пруфлинк? Или только это?

Мне казалось, что это общепринято. Ни разу не видел никакого опровержения этому факту даже в грузинских источниках. Ты можешь спросить, например, на ГОЛе, были ли случаи недовольства или выступлений грузин против ввода войск госсовета Грузии в Абхазию.

 

[alexxx_old]

Мне казалось, что это общепринято. Ни разу не видел никакого опровержения этому факту даже в грузинских источниках. Ты можешь спросить, например, на ГОЛе, были ли случаи недовольства или выступлений грузин против ввода войск госсовета Грузии в Абхазию.

А чего мне спрашивать? Я с Торнике, Мито, АЙПом- на скайпе разговариваю постоянно... так что не надо мне про грузин...

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Мне казалось, что это общепринято. Ни разу не видел никакого опровержения этому факту даже в грузинских источниках. Ты можешь спросить, например, на ГОЛе, были ли случаи недовольства или выступлений грузин против ввода войск госсовета Грузии в Абхазию.

А чего мне спрашивать? Я с Торнике, Мито, АЙПом- на скайпе разговариваю постоянно... так что не надо мне про грузин...

Что не надо? Что я сказал такого, что "не надо"? Вот и спроси у них, были ли такие грузины, которые бы протестовали против ввода грузинских войск в Абхазию.

 

[alexxx_old]

Что не надо? Что я сказал такого, что "не надо"? Вот и спроси у них, были ли такие грузины, которые бы протестовали против ввода грузинских войск в Абхазию.

Опять ты подменяешь одно другим. Шулер ты и есть шулер.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Что не надо? Что я сказал такого, что "не надо"? Вот и спроси у них, были ли такие грузины, которые бы протестовали против ввода грузинских войск в Абхазию.

Опять ты подменяешь одно другим. Шулер ты и есть шулер.

Надеюсь я, что ты со временем поймешь, как смешны эти грузинские объяснения. И Сталин с Берией не грузины, и Китовани с Иоселиани против Грузии были. Да и Шеварднадзе какую-то подозрительную фамилию имеет. А истинные грузины, как и истинно верующие, они все блондины на Лазике. Покаяние - вот, что нужно грузинам, чтобы начать развиваться нормально.