Российский маразм и паранойя.

[Субботин]

Мне если честно лень , но если бы ты действительно интересовался делом Ходорковсеого, то знал бы что все началось с того что француз расследуя свои дела, взяли женщину(не помню фамилию) за незаконные банковские операции, та что бы уйти от ответственности пошла на сделку и предьявила полные данные по всем финансовым операцим на офшорах Ходорковского...
Французы переслали документы в Москву, по этим данным в Москве установили схему работы структур Ходорковского..

Я кстати, удивлен, что ты не знаешь элементарных вещей..
Но для тебя поясню: важно доказать что этим офшором владеет наш злодей, иначе умысла в его действиях доказать невозможно...
Ну дурак , работает себе в убыток.. но ведь не вор.
А вот если доказать что офшор его, то тогда ему уже трудно дураком прикинуться..

Просто Джорж, лучше ничего не писал... началось с того, что кое кто провел повторную налоговую проверку ЮКОСа по уже закрытым предущей проверкой периодам, и им доначислили по самые не балуйся... к стати, интересный факт, что доп. начисления привели к тому, что ЮКОС должен был уплатить налогов с тонны нефти раза в три больше, чем за аналогичные периоды оплатили другие компании.... и схема реализации строилась не только через оффшор, но и ЗАТО (если конечно знаете что это такое)...
А закрывать Платона и МБХ стали по делам Апатита....

все продажи Юкоса можно было увидеть в отчетности по международным стандартам, и следствие в обвинении особо обращало внимание на различие данных в отчетностях МСФО и РСБУ... поэтому, увидеть схему не проблема... еще раз, схемы никто особо не прикрывал - все структуры торговавшие сырьем работали через торговых посредников либо в оффшоре внешнем, либо во внутреннем...

не-е... начинаю слепых через дорогу водить! оно мне надо! тьфу!

Представляешь теперь уровень сотрудников УБЭП таких, как Джорж, которые лепили это дело по Ходорковскому, и какую нужно иметь судье совесть, чтобы по этим материалам осудить?

 

[Politruk]

можно только с разрешения Тимченко

его отодвинули от этого бизнеса, вам Субботин ссылку уже давал.
по офшорам Ходорковского,был ряд документальных фильмов,
правда,вам Субботин из смотреть смысла нет,вы вбили себе в голову,
что еси это прошло по российским СМИ,это заказано ВиУ,
если кого посадили,опять по его заказу.даже искать ссылок по всем этим вопросам,
больше не буду,ибо бесполезно.

- Тимченко отодвинули в значительной степени потому, что его Gunvor не смог обеспечить длинные контракты с предоплатой, и под них Роснефть не смогла привлечь внешнее финансирование для закрытия сделки по покупке ТНК... а Glencore смог.... к стати, эта ситуация косвенно подтверждается схемность Gunvor....
- еще раз! все продажи сырья из РФ осуществляются через оффшоры... если бы посетили тихие швейцарские кантоны, например Цуг, то были бы восхищены обилием российского присутствия... называйте любую нефтяную компанию и порывшись в их даже официально опубликованной отчетности сможем найти эти компашки...
- помимо внешних оффшоров, при реализации продукции использовались внутренние оффшоры - ЗАТО

и что. вы хотите сказать? вы сами то понимаете?

 

[Politruk]

так претензии к власти не потому, что один убийцы посажен, а именно в том, что другие не скрываясь по улицам ходят!

так и это все понимают,политрук!Но была задача,показать ворам,что по-старому жить нельзя,с ней справились,сажать всех - это очередной передел собственности,очередная анархия.Разве не так?Да и 100% уверен,что завалят любую власть,которая пойдет на это,причем завалят не здешние товарищи и даже не московские , а самые что ни на есть западные партнеры

и что этот пример показал, если оставшиеся нетронутыми как раньше работали, так и продолжили?.. только теперь некоторая часть их прибыли стала заходить в отдельный, специально оттопыренный карман...

 

[Politruk]

Ходорковский всего лишь пример, по которому можно судить о том, как, на кого и против кого эта система работает.

блииин)))Агу,если это пример о том как и против кого работает система,то он найдет огромную поддержку в обществе))))

огромную не найдет... по тем причинам, которые здесь неоднократно обсуждались...

 

[Politruk]

Представляешь теперь уровень сотрудников УБЭП таких, как Джорж, которые лепили это дело по Ходорковскому, и какую нужно иметь судье совесть, чтобы по этим материалам осудить?

из того что я знаю, то работали неплохие специалисты... просто им приходилось решать специфические задачи в крайне сжатые сроки... ключевая задача - нарисовать максимум кредиторки и через ее взыскание забрать актив...

 

[Vladimir]

RO

 

[Субботин]

Представляешь теперь уровень сотрудников УБЭП таких, как Джорж, которые лепили это дело по Ходорковскому, и какую нужно иметь судье совесть, чтобы по этим материалам осудить?

из того что я знаю, то работали неплохие специалисты... просто им приходилось решать специфические задачи в крайне сжатые сроки... ключевая задача - нарисовать максимум кредиторки и через ее взыскание забрать актив...

Видимо да, поэтому засунуть это под действующее Законодательство у них не очень получилось, да это и не требовалось, коли была политическая целесообразность

 

[alexxx_old]

Знаю. Но я- идеалист...Верю в убедительность логики

Вот жеж .. вертялявые какие...
Вам двоим задачка?
Найдите в приговоре Ходорковскому, хоть одно упоминание Путина.

Ага. То есть связь его посадки с отношениями с Путиным признал.... И то хорошо...

 

[alexxx_old]

так претензии к власти не потому, что один убийцы посажен, а именно в том, что другие не скрываясь по улицам ходят!

так и это все понимают,политрук!Но была задача,показать ворам,что по-старому жить нельзя,с ней справились,сажать всех - это очередной передел собственности,очередная анархия.Разве не так?Да и 100% уверен,что завалят любую власть,которая пойдет на это,причем завалят не здешние товарищи и даже не московские , а самые что ни на есть западные партнеры

Блин, а можно не передёргивать? Давай разделим понятия "сажать всех" и "сажать всех кто нарушил закон". ОК?

 

[irbis]

Давай разделим понятия "сажать всех" и "сажать всех кто нарушил закон".

так и ты и политрук и Сергей писали что в 90-е нарушали закон все те,кто сегодня является крупными собственниками,или не?

 

[alexxx_old]

Давай разделим понятия "сажать всех" и "сажать всех кто нарушил закон".

так и ты и политрук и Сергей писали что в 90-е нарушали закон все те,кто сегодня является крупными собственниками,или не?

Значит надо садить всех. Не потому что всех а потому что совершили преступления. Потому что если с преступлениями не бороться- они будут совершаться вновь и вновь. Если с преступлениями бороться избирательно, по признаку личных отношений с Путиным (как с Ходорковским), то, ещё раз повторяю, это не борьба с преступностью а сведение личных счётов. И не надо изображать что ты этого не понимаешь. Понимаешь прекрасно.

 

[irbis]

Значит надо садить всех.

и вот тут мы возвращаемся к тому посту,который я написал политруку.Что получается,устраиваем 37 - год,власть сметают и опять анархия некоторое время.да,кстати,а когда фамилии Путин и Ходорсковский стали так близки и не разрывны?

 

[alexxx_old]

Значит надо садить всех.

и вот тут мы возвращаемся к тому посту,который я написал политруку.Что получается,устраиваем 37 - год,власть сметают и опять анархия некоторое время.да,кстати,а когда фамилии Путин и Ходорсковский стали так близки и не разрывны?

Ну что за дурь ты написал? При чём тут 37 год? В 37 году садили за несовершённые преступления. Здесь преступления совершены. Разницу улавливаешь? Блин, какого лешего я должен азбучные истины писать? Ты этого сам что-ли не знаешь? Что если человек не совершил преступления- его наказывать за это нельзя, а если он его совершил- его за это нужно наказать обязательно. Потому что если за совершённые преступления не наказывать- это порождает безнаказанность. Блиииннн... Неужели всё так запущено?

 

[irbis]

В 37 году садили за несовершённые преступления. Здесь преступления совершены

блин, так тут же уже доказывали что закон РФ они не нарушали!Субботин о чем талдычит то постоянно?

 

[irbis]

И еще,я повторюсь,не могу вспомнить сам,кто в теме напомните

,а когда фамилии Путин и Ходорсковский стали так близки и не разрывны?

 

[Субботин]

В 37 году садили за несовершённые преступления. Здесь преступления совершены

блин, так тут же уже доказывали что закон РФ они не нарушали!Субботин о чем талдычит то постоянно?

Скажем так. Ходорковский совершал преступления, но доказать их не смогли и посадили не по Закону, а по требованию пахана. Более того, Абрамович, Потанин и т.д. делали все тоже самое, что Ходорковский, но они пошли на сделку с Властью и их трогать не стали. Сейчас ситуация такая, кто с паханом не в контрах, продолжает воровать и дальше, кто в ближайшее окружение пахана не входит, подвергается наказанию под видом борьбы с коррупцией, у них отбирают все и отдают олигархам возглавляющим Госкорпорации. Ты наверное обратил внимание, что на сегодняшний день в России, уже практически нет крупных частных компаний, все находится в ведении Госкорпораций. К чему это приведет, мы уже проходили на примере СССР, гос.монополия и отсутствие конкуренции... Нарушение Закона со стороны Власти, исходя из политической целесообразности, когда Власть подменает под себя правоохранительную систему и суды, трактуя Законы страны по собственному усмотрению, тоже проходили, в 37 году.

 

[alexxx_old]

В 37 году садили за несовершённые преступления. Здесь преступления совершены

блин, так тут же уже доказывали что закон РФ они не нарушали!Субботин о чем талдычит то постоянно?

Блин, он нарушал закон. Ну почему надо всё время разжёвывать и в рот класть? Ну ознакомься с материалами дела сам. И всё станет ясно. Он совершил кучу преступлений за время своего благоденствия, но посадили его не за них. Разберись самостоятельно, ладно? Там накручено так, что в двух словах объяснить не получится. Он безусловно преступник и наказания достоин. Но его посадили не за то, что он действительно совершил. Здесь уже как-то разбиралась эта проблема.

 

[Vladimir]

Аль Пачино,тоже посадили за другие преступления.
капитализм не заработает в России,без всех этапов,
которые прошли все капстраны,
накопление первоначального каитала,
легализаци капиталов,т.к многие из них накоплены не законным путем.
и тд и тп.

 

[Субботин]

Аль Пачино,тоже посадили за другие преступления.
капитализм не заработает в России,без всех этапов,
которые прошли все капстраны,
накопление первоначального каитала,
легализаци капиталов,т.к многие из них накоплены не законным путем.
и тд и тп.

Володя ты хотел сказаль Аль Капоне. Да, ему смогли вменить только неуплату налогов. Но вменили по Закону. Чувствуешь разницу?

 

[Vladimir]

я в ауте
олигарх =коррупция
я думал главные взяточники это чиновники,
нет оказывается олигархи.все станция конечная .