ВТО: первая кровь

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Политрук, у вас все хорошо? Как жена? Дети? Работа? Может, вам проветриться надо? Давайте слетаем на какую-нибудь Доминикану. Обязуюсь уделить вам внимание.

Вам сложно признать свою безграмотность? Чтож для взрослого человека это сложный вызов, но у вас нет другого выбора, ибо вы ни хрена не понимаете в том, о чем пытаетесь спорить!

Ну, вы ж понимате, какие там схемки? Что с идиота-то взять? Идиот он на то и идиот, что идиот.

Это вы ни хрена не понимаете, ибо есть производственная деятельность в стране регистрации, и есть механизмы выплаты дивидендов, или продажи бизнеса/актива вне рамок юрисдикции безнеса. Понятно? Или еще подробней разжевать для заплывшего жиром канадского мозга? Объясняю:
- бизнес единица в РФ закупает, производит, продает продукции в рамках налоговой системы РФ, следовательно платит налоги: НДС, налог на прибыль, налог на имущество, иные налоговые сборы, отчисления в соц. фонды и т.п., и это, ну, никак не связано с оффшорами... это и есть экономика российского предприятия!
- оффшор интересен тем, что при продаже бизнеса, капитализация которого с момента основания может вырасти в разы или на порядок, владелец получает налоговый эффект... организация торговых схем (перепродажа продукции через оффшор с целью выводы прибыли за счет торговой маржи из под налогообложения) не работает уже давно - учите мат часть!

А теперь потрудитесь описать схемы! И это раз!
Так же потрудитесь описать каким образом структура владения меняет ситуацию с экономикой предприятия! Вопрос уже задавался неоднократно! И если вы такой знаток "научного метода", то для пущей достоверности объясните каким образом на экономику предприятия повлияет смена юрисдикции владельца с Кипра на Панаму!
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Но, оба невежды пытаются рассуждать с позиции своих кухонных представлений о мире, его закономерностях и т.п., а это не канает...
у меня две кухни. В разных частях мира. Я рассуждаю с позиций двух кухонь. Со скольки кухнь собраны ваши представления о мире и его закономерностях? Как тесно вы общались с разными частями этого мира для получения своих превосходных знаний о нем? И с какими его частями проходило ваше тесное общение?


- мне плевать на ваши кухни! есть экономика предприятия в стране регистрации и есть структура владения бизнесом, при котором владельцем выступает компания в нашем примере зарегистрированная на Кипре! как это влияет на бизнес в стране регистрации?! выплаты дивидендов или продажа бизнеса - это не экономика самого бизнес процесса! ну, или обоснуйте!
- своими безумными вопросами грузите вашего соратника, Просто Джоржа. Структурированием бизнеса занимаюсь около 20 лет, а также управлением фин.-экономической сферы предприятий и холдингов, с автоматизацией процессов и подготовкой отчетности в международных стандартах.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Это вы ни хрена не понимаете, ибо есть производственная деятельность в стране регистрации
В стране регистрации как раз и нет никакой производственной деятельности.

- бизнес единица в РФ закупает, производит, продает продукции в рамках налоговой системы РФ, следовательно платит налоги: НДС, налог на прибыль, налог на имущество, иные налоговые сборы, отчисления в соц. фонды и т.п., и это, ну, никак не связано с оффшорами... это и есть экономика российского предприятия!
Это если нет никакой внешнеэкономической деятельности.

организация торговых схем (перепродажа продукции через оффшор с целью выводы прибыли за счет торговой маржи из под налогообложения) не работает уже давно - учите мат часть!
Как это не работает, когда работает? И как она может не работать, не объясните?

Ага. Позиция простая - вы хам.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Структурированием бизнеса занимаюсь около 20 лет, а также управлением фин.-экономической сферы предприятий и холдингов, с автоматизацией процессов и подготовкой отчетности в международных стандартах.
Вы крут, я преклоняюсь перед вами. Действительно, чего я со своих кухонь куда-то лезу? Лучше буду учиться у вас. И буду таким же крутым, как вы. И буду также круто жить как вы. Где вы сейчас живете?
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Вы крут, я преклоняюсь перед вами. Действительно, чего я со своих кухонь куда-то лезу? Лучше буду учиться у вас. И буду таким же крутым, как вы. И буду также круто жить как вы. Где вы сейчас живете?


да вы не разменивайтесь на мелочи! по существу есть что ответить?!
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
АГУ сказал(а): ↑ Это если нет никакой внешнеэкономической деятельности. А какие еще условия придумаете, чтоб прикрыть свой голый зад? Хорошо! Российская компания что-то купила зарубежом, и чО? Ну, или наоборот, что-то продала зарубеж! Чо поменялось в экономике юр.лица, зарегистрированного в РФ?!
Да ничего не поменяется, кроме того, что при наличии своих компаний в оффшоре и России можно будет регулировать НДС и налог на прибыль российской компании. А также не будет никакого получения дивидентов с росскомпании за ненадобностью. Ну, и само собой не будет никаких огромных ЗП у руководства и, соответственно, никаких НДФЛ и социальных выплат по причине опять же ненадобности. И зачем платить в России, когда все необходимое для жизни можно получить через оффшор без всяких социалок?

АГУ сказал(а): ↑ Как это не работает, когда работает? И как она может не работать, не объясните?
ну, вы же вроде российский бизнесмен?! тогда читайте налоговый кодекс, или на крайний случай протестируйте своего бухгалтера! ПыСы мля, а ведь действительно... идиот...
То есть ответить не хотите? Или запутались?
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Да ничего не поменяется, кроме того, что при наличии сових компании в оффшоре и России можно будет регулировать НДС и налог на прибыль российской компании. А также не будет никакого получения дивидентов с росскоспании за ненадобностью. Ну, и само собой не будет никаких огромных ЗП у руководства и, соответственно, никаких НДФЛ и социальных выплат по причине опять же ненадбности. И зачем платить в России, когда все необходимое для жизни можно получить через оффшор без всяких социалок?


АГУ, вы уголовник! В РФ фискальная система уже давно контролирует рыночные цены и экономическую обоснованность затрат. Учите мат часть!
То есть ответить не хотите? Или запутались?
а на что я должен ответить, если все ответы в налоговом кодексе? АГУ, вы же за торжество закона! Или уже нет?
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
АГУ, вы уголовник! В РФ фискальная система уже давно контролирует рыночные цены и экономическую обоснованность затрат. Учите мат часть!
Чего?! И после этого заявления вы будете продолжать утверждать, что чему-то там в экономике учились? :shock: Судя п всему вас держали за зитс-председателя Фукса, а к реальным делам не допускали. Я не знаю, как по-другому объяснить такую вашу безграмотность.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
А обосновать в чем глупость,слабо?
Для вас обосную. Оффшоры создаются с единственной целью - не платить налоги в стране работы бизнеса. Объяснения Политрука о том, что с помощью оффшоров можно сохранить собственность несостоятельны. Отжать бизнес в стране можно и в этом случае.
Да вот хрен ты угадал. Но самое смешное в данном случае что мне сейчас придётся обосновывать то, что ты и без меня знаешь прекрасно, о чём сам тут заявлял много раз.. На нынешнем этапе в России оффшоры создаются не столько для того чтобы уйти от налогов сколько для того чтобы вывести капитал из-под российской юрисдикции. Потому что одно дело когда принадлежность бизнеса кому-либо рассматривается Басманным судом, и совсем другое когда этот же вопрос рассматривается в международном суде. А налоги? Ну да, бесспорно, на Кипре их практически нет, но это скорее второстепенная деталь чем основная побудительная причина.
 

kizole

Мэтр
Регистрация
12.02.2011
Сообщения
20 398
Реакции
4 004
а ведь действительно... идиот...
e85292759710.jpg
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Чего?! И после этого заявления вы будете продолжать утверждать, что чему-то там в экономике учились? Судя п всему вас держали за зитс-председателя Фукса, а к реальным делам не допускали. Я не знаю, как по-другому объяснить такую вашу безграмотность.

Вы хоть сейчас попытайтесь свою позицию обосновать, по сути вопроса, а не меня! Попробуйте! Ну, не выглядите идиотом! Ну, постарайтесь! Вам напомнить вопрос?
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
АГУ, вы уголовник! В РФ фискальная система уже давно контролирует рыночные цены и экономическую обоснованность затрат. Учите мат часть!
Чего?! И после этого заявления вы будете продолжать утверждать, что чему-то там в экономике учились? :shock: Судя п всему вас держали за зитс-председателя Фукса, а к реальным делам не допускали. Я не знаю, как по-другому объяснить такую вашу безграмотность.
АГУ, ты в самом деле дремуч. Поинтересуйся у бухгалтера- она тебе объяснит. Мне сейчас уже некогда, на работу пора, но знай, что любая крупная сделка (признак крупной сделки есть в законе, но конкретную сумму на память не скажу, надо уточнить) контролируется ФНС на предмет обоснованности цены. И если цена признаётся необоснованной- по суду выносится определение о ничтожности сделки.
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Для вас обосную. Оффшоры создаются с единственной целью - не платить налоги в стране работы бизнеса. Объяснения Политрука о том, что с помощью оффшоров можно сохранить собственность несостоятельны. Отжать бизнес в стране можно и в этом случае.
Да вот хрен ты угадал. Но самое смешное в данном случае что мне сейчас придётся обосновывать то, что ты и без меня знаешь прекрасно, о чём сам тут заявлял много раз.. На нынешнем этапе в России оффшоры создаются не столько для того чтобы уйти от налогов сколько для того чтобы вывести капитал из-под российской юрисдикции. Потому что одно дело когда принадлежность бизнеса кому-либо рассматривается Басманным судом, и совсем другое когда этот же вопрос рассматривается в международном суде. А налоги? Ну да, бесспорно, на Кипре их практически нет, но это скорее второстепенная деталь чем основная побудительная причина.


ему уже задал вопрос о том, каких именно налогов избегают при регистрации владеющей компании на Кипре и ничего, кроме прозрачных намеков о выводе прибыли через торговую наценку (видимо даже не смотрит на судебную практику последних лет, включая УК), и занижение официальных выплат работникам, через "обнал" (еще более такие же статьи)...
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Но самое смешное в данном случае что мне сейчас придётся обосновывать то, что ты и без меня знаешь прекрасно, о чём сам тут заявлял много раз.. На нынешнем этапе в России оффшоры создаются не столько для того чтобы уйти от налогов сколько для того чтобы вывести капитал из-под российской юрисдикции.
Ты это Политруку объясняй. Он-то считает, что никакой роли в денежном вопрсе оффшоры не играют, а только собственников прикрывают.

Чего?! И после этого заявления вы будете продолжать утверждать, что чему-то там в экономике учились? Судя п всему вас держали за зитс-председателя Фукса, а к реальным делам не допускали. Я не знаю, как по-другому объяснить такую вашу безграмотность.

Вы хоть сейчас попытайтесь свою позицию обосновать, по сути вопроса, а не меня! Попробуйте! Ну, не выглядите идиотом! Ну, постарайтесь! Вам напомнить вопрос?
Это уже становится смешно. Итак, вы утверждаете, что в каждой налоговой инспекции лежит справочник по всем мировым ценам на все виды продукции челвечества. И там ежеминутно обновляется меняющаяся цена? И налоговой известно, что такая-то китайская фирма продает ЖПС Хунь-Сунь только по такой цене такой-то российской фирме в 13 часов пополудни 1 июня 2013 года, а вот другой российской фирме она продает этот ЖПС 31 мая 2013 года по цене на 12% дороже. Вы эт хотите сказать?
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Ты это Политруку объясняй. Он-то считает, что никакой роли в денежном вопрсе оффшоры не играют, а только собственников прикрывают.
АГУ, вот очередное доказательство вы вы лжец и шулер! Вы помните вопрос?! Структура владения компанией и фин.-экономическая деятельность предприятия!... Все, что вы пытаетесь тут втереть либо вне действующего закона, т.е. чистая уголовка, либо ни как не связана с текущей хоз деятельностью, т.е. выплата дивидендов и/или продажа бизнеса.


Это уже становится смешно. Итак, вы утверждаете, что в каждой налоговой инспекции лежит справочник по всем мировым ценам на все виды продукции челвечества. И там ежеминутно обновляется меняющаяся цена? И налоговой известно, что такая-то китайская фирма продает ЖПС Хунь-Сунь только по такой цене такой-то российской фирме в 13 часов пополудни 1 июня 2013 года, а вот другой российской фирме она продает этот ЖПС 31 мая 2013 года по цене на 12% дороже. Вы эт хотите сказать?
И вновь вы настойчивы в доказательстве своей глупости! А в чем проблема получить информацию по товарам, тем более, что по большинству информация открыта? А вы знаете как проводятся проверки предприятия? А что мешает зная специализацию предприятия сравнить параметры рентабельности продаж с другими аналогичными? Или у налоговых органов нет базы данных? Если вы по роду своей бездеятелности никогда не занимались аудитом, анализом фин-хоз деятельности, оценки бизнеса и т.п., то вам бы лучше прикрыться ветошью и не отсвечивать, ибо подходы к анализу в ФНС и в соответствующих правоохранительных органах идентичны и позволяют выявлять существенные уклонения от налогов, в т.ч. за счет занижения налогооблагаемой базы за счет оффшорных посредников.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
И вновь вы настойчивы в доказательстве своей глупости! А в чем проблема получить информацию по товарам, тем более, что по большинству информация открыта? А вы знаете как проводятся проверки предприятия? А что мешает зная специализацию предприятия сравнить параметры рентабельности продаж с другими аналогичными? Или у налоговых органов нет базы данных?
Да, Политрук....:grin:Вы и вправду профан в этих вопросах. Ладно, болтайте дальше, а я пойду с кухни, посмотрю чуток телевизер.
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Да, тебя безграмотного урода неоднократно пихал в твое же говно и в очередной раз сделаю это элементарно. Но, для начала давайка разберемся с твоим бредом, и хвала Богу, что столь безграмотные сотрудники правоохранительных органов покинули систему, ибо страшен не дурак, а дурак с инициативой! - поведуй нам Просто Джорж как формируется прибыль кипрской компании, что является источником прибыли! - о каких ты пошлинах говоришь, и каким образом они сказываются на деятельности кипрской компании? а на российской? а деятельность кипрской компании подпадает под налогообложение РФ? в каких случаях? а что ты слышал о соглашениях об избежании двойного налогообложения? не слишком сложно?! - потрудись как раскрыть эту загадочную фразу: "под какой процент прибыли заходят кипрские в российский бизнес"! и под какой? и что в твоем извращенном понимании заходят?! - каким образом кипрский "заход" влияет на себестоимость свинины?! а если не кипрский, а BVI, то что поменяется?! - рост производства свинины последние два годы был обусловлен закрытостью российского рынка, который ныне открыт в рамках ВТО, что тебе уже популярно объяснили! Просто Джорж, если бы у тебя (на вы уже невозможно общаться, ибо ведешь себя как дебил) хоть какое то было образование в сфере экономики, финансов, юриспруденции, то подобных пассажей с твоей стороны не было, т.к. стала бы очевидно глупость подобных утверждений. Можно понять и простить безграмотность, но настойчивость в невежестве - никогда!
Политрук откровенно тебе это говорю,ты кретин, причем лживый и вертлявый... потому как в очередной раз обосравшись съехал в флудеж на посторонние темы.
А свое экономическое образование (если такое у тебя имеется) засунь в задницу профессору который тебе за взятку зачеты ставил, лучше вникай что тебе умные люди говрят, и не отвсвечивай
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу