ВТО: первая кровь

Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
А обосновать в чем глупость,слабо?


Им слабо, и весь форум тому свидетель. Ибо эти два невежества (Просто Джорж и АГУ) ничего на этом форуме ни разу не обосновали, т.к. для этого нужны знания, банальные знания.... Но, оба невежды пытаются рассуждать с позиции своих кухонных представлений о мире, его закономерностях и т.п., а это не канает...
Клоун, ты сначала свои заявления обоснуй, только не враньем а фактами.
Я тебе конкретно сказал, цена на свинину благодаря ВТО снизилась и это хорош, а то что Кипрская компания недополучает прибыль, это проблемы кипрской компании.

Кроме того могу тебе много рассказать как работаю подобные агрохолдинги с кипрским капиталом в России,
Итог- выжженая земля, и ни одного фермера в округе который в состоянии составить им конкуренцию.
Потому что цель максимальное получение прибыли, и во голове там стоят на люди " котрые там живут а пришлые мальчики костюмах, которых только прибыль волнует..
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Да вот хрен ты угадал. Но самое смешное в данном случае что мне сейчас придётся обосновывать то, что ты и без меня знаешь прекрасно, о чём сам тут заявлял много раз.. На нынешнем этапе в России оффшоры создаются не столько для того чтобы уйти от налогов сколько для того чтобы вывести капитал из-под российской юрисдикции. Потому что одно дело когда принадлежность бизнеса кому-либо рассматривается Басманным судом, и совсем другое когда этот же вопрос рассматривается в международном суде. А налоги? Ну да, бесспорно, на Кипре их практически нет, но это скорее второстепенная деталь чем основная побудительная причина.
Байки все это,
Деньги из офшоров это легализованные украденные деньги, введенные в России для дальнейшего получения прибыли.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Деньги из офшоров это легализованные украденные деньги
Я не согласен. Кража - это слишком сильно и пахнет уголовным преступлением. А если оффшор не нарушает законов страны регистрации, а его российские партнеры не нарушают российские законы, то это не кража. Хотя, конечно, Россия налогов не получит. Это все же легальный способ неуплаты налогов в России.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 104
Реакции
3 349
Да вот хрен ты угадал. Но самое смешное в данном случае что мне сейчас придётся обосновывать то, что ты и без меня знаешь прекрасно, о чём сам тут заявлял много раз.. На нынешнем этапе в России оффшоры создаются не столько для того чтобы уйти от налогов сколько для того чтобы вывести капитал из-под российской юрисдикции. Потому что одно дело когда принадлежность бизнеса кому-либо рассматривается Басманным судом, и совсем другое когда этот же вопрос рассматривается в международном суде. А налоги? Ну да, бесспорно, на Кипре их практически нет, но это скорее второстепенная деталь чем основная побудительная причина.
Байки все это,
Деньги из офшоров это легализованные украденные деньги, введенные в России для дальнейшего получения прибыли.
ТО-то и видно было как Путин при первом же упоминании о том, что деньги с Кипра будут изыматься, мгновенно отреагировал...
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
53 911
Реакции
8 687
да беседа все высокодуховней.и высокодуховней.
нельзя без взаимного оскорбления?:facepalm:
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 104
Реакции
3 349
Путин при первом же упоминании о том, что деньги с Кипра будут изыматься мгновенно отреагировал...

так он то понятно...А как ЕС сразу полез разбираться не помнишь?)
А это тут при чём? ЕС понятно почему полез- Кипр всё-таки член ЕС, соответственно от здоровья его экономики зависит экономика всего ЕС, и было бы странно если бы не было никакой реакции, а вот с чего Путину туда было лезть? Если это- уже как тут утверждается некоторыми уже сворованные деньги- то не всё ли равно президенту России как будут нагреты воры (есеснно если он сам не при делах)?
 

irbis

Бывалый
Регистрация
03.06.2011
Сообщения
7 559
Реакции
1 504
Если это- уже как тут утверждается некоторыми уже сворованные деньги- то не всё ли равно президенту России как будут нагреты воры (есеснно если он сам не при делах)?

насколько я помню (могу и ошибиться),но товарищу Путину предлагали взамен на частные вклады граждан РФ,которые изымутся, доли в предприятиях Кипра,соответственно в казну РФ,таким образом он как бы назначался козлом отпущения в данном изымании "непосильно нажитым трудом"
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 104
Реакции
3 349
Если это- уже как тут утверждается некоторыми уже сворованные деньги- то не всё ли равно президенту России как будут нагреты воры (есеснно если он сам не при делах)?
насколько я помню (могу и ошибиться),но товарищу Путину предлагали взамен на частные вклады граждан РФ,которые изымутся, доли в предприятиях Кипра,соответственно в казну РФ,таким образом он как бы назначался козлом отпущения
Версия интересная, хотя и имеющая очень мало общего с фактами. А теперь посмотрим что же на само деле говорил президент России:
«Оценивая возможное решение о введении на Кипре дополнительного налога на банковские вклады, Путин сказал, что такое решение в случае его принятия будет несправедливым, непрофессиональным и опасным», - процитировал Владимира Путина его пресс-секретарь Дмитрий Песков.
Это заявление президент сделал во время совещания со своими советниками и помощниками, на котором обсуждались экономические проблемы в Европе.
Закон о налоге на банковские вклады принимается на Кипре по требованию Евросоюза и МВФ, которые обещают финансовую помощь бедствующему государству в случае введения этого законопроекта в действие. По данным экспертов, серьезное повышение налогов позволит Кипру избежать судьбы Греции, которой так и не помогли выбраться из финансового кризиса списания долгов другим странам и несколько серьезных финансовых вливаний.
Как ранее сообщал «Собеседник.ру», новый налог серьезно ударит по держателям счетов в кипрских банках, среди которых есть и российские бизнесмены (подробнее читайте ЗДЕСЬ). По самым скромным подсчетам, они могут потерять около двух миллиардов долларов
.
Специально для Жоры- Путин с тобой не согласен.
 

irbis

Бывалый
Регистрация
03.06.2011
Сообщения
7 559
Реакции
1 504
А теперь посмотрим что же на само деле говорил президент России:

и еще, были скандалы,связанные с тем, что каким то чудным образом большинство российских крупных вкладчиков вывели деньги как раз перед санкцией,а скандалы были связаны с коррупцией, т.е. "наших" предупредили,и я уверен,что они почти все вывели оттуда в аккурат перед кризисом.
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
И вновь вы настойчивы в доказательстве своей глупости! А в чем проблема получить информацию по товарам, тем более, что по большинству информация открыта? А вы знаете как проводятся проверки предприятия? А что мешает зная специализацию предприятия сравнить параметры рентабельности продаж с другими аналогичными? Или у налоговых органов нет базы данных?
Да, Политрук....:grin:Вы и вправду профан в этих вопросах. Ладно, болтайте дальше, а я пойду с кухни, посмотрю чуток телевизер.


вы как то меня пытались голословно обвинить в сливе... так вот, нстоящий слив выглядит именно в форме вашего ответа... и если по-существу написать нечего и вопросом не владеете, то зачем лезете в диспут? вам нравится когда вас макают в ваше же говницо?
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Политрук откровенно тебе это говорю,ты кретин, причем лживый и вертлявый... потому как в очередной раз обосравшись съехал в флудеж на посторонние темы. А свое экономическое образование (если такое у тебя имеется) засунь в задницу профессору который тебе за взятку зачеты ставил, лучше вникай что тебе умные люди говрят, и не отвсвечивай


до чего же мелкий подонок! вновь по-существу ничего не написал, взвизгнул пару раз и типа обиделся... ау (не путать с АГУ)! Просто Джорж! так взрослый ответ увидим? или хоть бы показал этих "умных" людей и чего они сказали то!
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Да, Политрук....:grin:Вы и вправду профан в этих вопросах. Ладно, болтайте дальше, а я пойду с кухни, посмотрю чуток телевизер.


вы как то меня пытались голословно обвинить в сливе... так вот, нстоящий слив выглядит именно в форме вашего ответа... и если по-существу написать нечего и вопросом не владеете, то зачем лезете в диспут? вам нравится когда вас макают в ваше же говницо?

Да ну, Политрук, как то или не как то, сливе или не сливе, дело не в этом. Раньше я не мог сильно вмешиваться, так как не обладал набором необходимых знаний. Но когда вы плезли на знакомое мне поле, то тут все несколько изменилось. Я убедился, что в этих вопросах вы совсем не петрите. Вернее, вы много чего слышали и даже имеете некое представление, как это работает. Но оказалось, что вы совершенно не понимаете, как это на самом деле рабтает. Ну, и чего мне теперь с вами бодаться на теоретические темы, если вы тольк по верхам разбираетесь, и не знаете реальное положение дел? Надо просто прекращать мне с вами спорить по этой теме. Ибо вы упрямы, невежественны, думать сами не особо умеете, а других не слушаете. Так что я сливаюсь с вас по этой тематике. :cool:
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Клоун, ты сначала свои заявления обоснуй, только не враньем а фактами. Я тебе конкретно сказал, цена на свинину благодаря ВТО снизилась и это хорош, а то что Кипрская компания недополучает прибыль, это проблемы кипрской компании.

Просто Джорж, ты сказочный глупец!!!
- Какая прибыль кипрской компании? Из чего она складывается? А что с прибылью российского юридического лица происходит? Себе ответь на эти вопросы "умник". Можешь взять в компанию еще одного "экономиста" - АГУ...
- Какие тебе факты нужны? Здесь уже неоднократно выкладывал данные об объемах гос. поддержки иностранных с/х производителей, по сравнению с российскими. Так называемое падение цен свинину за счет импорта уже привело к том, что именно российские компании, которые в нашей стране занимаются производством свинины, которые платят налоги в российских бюджет, на которых работают российские граждане, а не кипрские, как ты тут пытаешься втирать, стали устойчиво убыточными... только безмерно глупый человек может радоваться убыткам отечественного производителя, а в перспективе сворачиванию бизнеса в этой сфере...
- Падение цен, связанное с приходом импортной продукции, будет краткосрочным... и как только конкуренция со стороны локальных поставщиком ослабится, цены вырастут... но, импортозамещения уже не будет...
- Кипрская компания никак не влияет на производственный и бизнес процесс. И если в твоем примере владение Русагро перейдет с кипрской компании на панамскую, то это на производство свинины никак не повлияет.


Кроме того могу тебе много рассказать как работаю подобные агрохолдинги с кипрским капиталом в России, Итог- выжженая земля, и ни одного фермера в округе который в состоянии составить им конкуренцию. Потому что цель максимальное получение прибыли, и во голове там стоят на люди " котрые там живут а пришлые мальчики костюмах, которых только прибыль волнует..
- Ну, расскажи! Ты же только тут пальцы гнешь! Давай!

- И запомни на будущее, нет никакого кипрского капитала! И неважно на кого будут оформлены доли в российской компании: киприский оффшор, BVI, Панама, Швейцария, или какой-нибудь российский городок. Структура владения через оффшоры решает другие вопросы! А за прибылью гонится любой предприниматель, ибо экономическая цель у него такая!
- нарушение технологии производства (неважно где, будь то с/х или металлургия, или горная добыча) также не связана со структурой владения! Это вопрос гос. регулирования и контроля, и качество менеджмента, а точнее компромисса между гос. интересами (читай народа, страны) и частного предпринимателя... и если какой-нибудь азербайджанец в своем шаурме разместит газовый баллон с нарушением техники безопасности, который рванет и пострадают люди, то причина будет ни в организационно правовой форме, ни в структуре владения и месте регистрации учредителей и владельцев компании!
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Да вот хрен ты угадал. Но самое смешное в данном случае что мне сейчас придётся обосновывать то, что ты и без меня знаешь прекрасно, о чём сам тут заявлял много раз.. На нынешнем этапе в России оффшоры создаются не столько для того чтобы уйти от налогов сколько для того чтобы вывести капитал из-под российской юрисдикции. Потому что одно дело когда принадлежность бизнеса кому-либо рассматривается Басманным судом, и совсем другое когда этот же вопрос рассматривается в международном суде. А налоги? Ну да, бесспорно, на Кипре их практически нет, но это скорее второстепенная деталь чем основная побудительная причина.
Байки все это,
Деньги из офшоров это легализованные украденные деньги, введенные в России для дальнейшего получения прибыли.


и что? какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Деньги из офшоров это легализованные украденные деньги
Я не согласен. Кража - это слишком сильно и пахнет уголовным преступлением. А если оффшор не нарушает законов страны регистрации, а его российские партнеры не нарушают российские законы, то это не кража. Хотя, конечно, Россия налогов не получит. Это все же легальный способ неуплаты налогов в России.


а в других странах мира оффшоры как то иначе используются?
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
да беседа все высокодуховней.и высокодуховней.
нельзя без взаимного оскорбления?:facepalm:


когда оппоненты делают громкие заявления, а потом не приводят ни одного аргумента, то именно это является оскорблением... если нечего сказать, то и зарубаться не надо...
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
- Падение цен, связанное с приходом импортной продукции, будет краткосрочным... и как только конкуренция со стороны локальных поставщиком ослабится, цены вырастут... но, импортозамещения уже не будет...
Если цены вырастут, то и импортзамещение появится. Так экономика работает.

Я не согласен. Кража - это слишком сильно и пахнет уголовным преступлением. А если оффшор не нарушает законов страны регистрации, а его российские партнеры не нарушают российские законы, то это не кража. Хотя, конечно, Россия налогов не получит. Это все же легальный способ неуплаты налогов в России.


а в других странах мира оффшоры как то иначе используются?
Везде одинаково. Но к чему этот вопрос? Мы же говорили конкретно про Россию.

Структура владения через оффшоры решает другие вопросы!
Какие вопросы решает структура работы через оффшоры американскй компании?
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
- Какая прибыль кипрской компании? Из чего она складывается? А что с прибылью российского юридического лица происходит? Себе ответь на эти вопросы "умник". Можешь взять в компанию еще одного "экономиста" - АГУ...
Лишний раз убеждаюсь что ты не в зуб ногой по теме..
Последний раз повторю попытайся понять свомим веществом что у тебя вмес то мозга
1.Кипрский капитал заходит на российский рынок не меньше чем под 100 % прибыли, в любом ином случае им это не выгодно.,
2. "Импортная пошлина упала в рамках квоты на 15%
3.Рост производства свинины в России был обусловлен тем что цена в России за счет пошлин до вступления в ВТО в два раза выше чем в Европе.
4.Даже с учетом отмены пошлины, цена на свинину в Росии выше чем где бы то нибыло..
Еще могу пунктов 10 насчитать, но вывод только один: Русагро ноющий из-за потери прибыли в таких условиях пусть катится к епеням,
пусть учится работать в условиях конкуренции, а не закрытого рынка...

А вообще поражает узколобость критиков вступления в России ВТО.
В России цены на мясо выше чем где бы ни было, и вместо того что бы решать проблемы, они вопят закройте импорт, дайте нам возможность еще поднять цены...
Типа таким образом они думают что отрасль возродится..
Идиоты!
Возродится только убыточное и отсталое производство.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу