ВТО: первая кровь

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
Лучше так, хер с ним, что реально при таких богатствах страна просто в жопе? Понимаешь, таки-да, и Австралия, и Канада формируют бюджет во многом за счёт торговли ископаемыми, но при этом не забывают и про другие производства. Регулируют их существование гибкостью налоговой политики. У нас же... С той системой налогообложения, которая существует- у нас действительно экономически выгодно только добывающее производство, максимум продукция первого передела.

налоги - это лишь инструмент... в РФ отсутствует стратегия развития экономики страны, да и вообще страны! соответственно ни один институт власти не понимает своих задач, целей, ответственности!... а значит живут своими номенклатурными интересами, которые подчинены частным, т.е. имеем коррупцию и по вертикали, и по горизонтали, и по диагонали, по кругу и тп
Щаз придёт Жора и расскажет что у нас в этом плане всё зашибись, а ты клевещещь на руководство нашей страны. В котором кого ни возьми- нимб над головой светится. А Сердюков- практически спаситель Атечества. А ты- дурак и ничего не понимаешь в экономике.
 

Юта

Бывалый
Регистрация
03.03.2012
Сообщения
6 982
Реакции
2 191
Щаз придёт Жора и расскажет что у нас в этом плане всё зашибись, а ты клевещещь на руководство нашей страны. В котором кого ни возьми- нимб над головой светится. А Сердюков- практически спаситель Атечества. А ты- дурак и ничего не понимаешь в экономике.
Алекс, Жора тебе ещё в кошмарах не снится? Подозрительно часто ты его поминаешь всуе... Нормальный он, не страшный.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 073
Реакции
8 689
Вроде,времена плановой экономики,ушли,нет?
если честно,возврата времен плановой экономики,как полного либерализма,не хочется чеслово.
да и ВТО,по мне так это инструмент,как им воспользуются,посмотрим.
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Вроде,времена плановой экономики,ушли,нет?
если честно,возврата времен плановой экономики,как полного либерализма,не хочется чеслово.
да и ВТО,по мне так это инструмент,как им воспользуются,посмотрим.

Что значит "плановая экономика"?
Или для вас является откровением, что рыночная экономика строится на планировании - тотальном и перманентном планировании?!!
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 073
Реакции
8 689
и кто планирует,при рыночной экономике
например строительство какого нить завода,
инвестор или правительство?
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 073
Реакции
8 689
вроде я спросил,
Politruk сказал(а): ↑ рыночная экономика строится на планировании - тотальном и перманентном планировании?!!
и вы хотите сказать,что между плановой и рыночной экономикой разницы нет?
разве нет?

опять же ответьте,
и кто планирует,
при рыночной экономике например строительство какого нить завода,
инвестор или правительство?
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
Щаз придёт Жора и расскажет что у нас в этом плане всё зашибись, а ты клевещещь на руководство нашей страны. В котором кого ни возьми- нимб над головой светится. А Сердюков- практически спаситель Атечества. А ты- дурак и ничего не понимаешь в экономике.
Алекс, Жора тебе ещё в кошмарах не снится? Подозрительно часто ты его поминаешь всуе... Нормальный он, не страшный.
Ну как бы потому что остальные участники форума по крайней мере признают очевидную действительность. У Жоры же когда дело касается его любимой Москвы- начисто отказывает не то, что чувство элементарной логики- зрение отказывает. И буровит явную хрень невзирая на очевидность. Как говорится- если факты не соответствуют его убеждениям- то тем хуже для фактов.
 

Юта

Бывалый
Регистрация
03.03.2012
Сообщения
6 982
Реакции
2 191
Ну как бы потому что остальные участники форума по крайней мере признают очевидную действительность. У Жоры же когда дело касается его любимой Москвы- начисто отказывает не то, что чувство элементарной логики- зрение отказывает. И буровит явную хрень невзирая на очевидность. Как говорится- если факты не соответствуют его убеждениям- то тем хуже для фактов.
Опять же и Москва покоя не дает... Нормальная она, а вернее разная, как и все вокруг
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
Ну как бы потому что остальные участники форума по крайней мере признают очевидную действительность. У Жоры же когда дело касается его любимой Москвы- начисто отказывает не то, что чувство элементарной логики- зрение отказывает. И буровит явную хрень невзирая на очевидность. Как говорится- если факты не соответствуют его убеждениям- то тем хуже для фактов.
Опять же и Москва покоя не дает... Нормальная она, а вернее разная, как и все вокруг
Понимаешь, ну не могу я спокойно к Москве относиться, когда вижу что под мудрым и чутким руководством Москвы и москвичей с моим городом сделали. Я знаю множество замечательных людей оттуда, просто великолепных. Но вся гадость, что приходила в Омск за всю мою жизнь- непременно исходила из Москвы. Омск весь был настроен и заточен под работу в составе СССР. Каждый винтик, который делался в Омске- делался для чего-то совместного. В Омске стоял нефтезавод, который совместно с Самарским обеспечивал 3/4 Союза бензином, рядом с ним стоял завод синтетического каучука, рядом строился и к концу 80-х был уже запущен в эксплуатацию завод пластмасс, стояло 10 машиностроительных заводов, которые выпускали то, что нужно было для обороны совместно с другими оборонными заводами. Потом в Москве решили что не нать нам больше Союза, ходили с флагами и транспарантами, под БМП прыгали с пьяных шаров, поставили руководителем сначала конченного подлеца, который развалил страну, потом первого секретаря московского обкома- алкаша, который пропил то, что недопродал Горбач. Порислали руководить (из Москвы, не с Марса) на машиностроительные заводы конкретных воров и саботажников. Полностью прекратили госзаказ на оборонную технику. Заводы, которые строились всей страной, внезапно по указке из Москвы обрели конкретных хозяев ( по законам, придуманным в Москве, не на Марсе). Конкретные хозяева, присланные незадолго до того как из той же Москвы, сделали всё очень честно. Сначала типо честно распределили акции между работниками, а потом перестали платить им зарплату . Полностью. Совсем. Но зато если человек, которому просто нечем было кормить детей, приходил продавать акции- деньги на это немедленно находились. Исключением в этом был нефтезавод. Потому что как бы ни кувыркались все вокруг, но машина без масла и бензина- это кусок железа. Приехали из Москвы (из Москвы, не с Марса) и грохнули его вместе с его же водителем. То же самое в аналогичных ситуациях сделали с генеральным Омского пивзавода. Было в Омске нормальное пиво как пиво, генеральный директор каждое утро самолично снмал пробу с каждого танка (бака, в котором готовится пиво, для тех кто в танке), и если качество его не устраивало- танк сливался в канализацию. Потом его застрелили прямо у проходной, через неделю завод вошёл в якобы датский концерн Сан интербрю со стопроцентно российским капиталом (насчёт происхождения капитала- проводилось овер 9000 расследований, всё показано на пальцах, но всем нашим правоохранителям абсолютно пох), и через месяц после этих событий вся страна стала пить ту самую мочу, которая называется Сибирская корона и Багбир (а также в Омске стали производить не менее позорное пойло под названием Толстяк и Клинское)(пиво, производимое по самым современным технологиям, то есть берётся вода из Иртыша, пропускается через фильтр, смешивается со спиртом и концентратом, получаемым откуда-то из Германии (Жора это называет инвестициями собственника в модернизацию производства), и в результате получается то самое пойло, на которое потом клеятся самые разные наклейки. И как у нас водится- головная контора этой замечательной бельгийской компании находится именно в Москве. Про Газпромнефть- это вообще отдельная тема. Жора говорит- всё зашибись и так и должно быть. По такой логике если бандит пристрелил хозяина машины, сел и некоторое время покатался на ней, потом у него эту машину купил по дешёвке другой бандит, прекрасно зная каким образом предыдущий завладел данной машиной, а потом поменял в ней коврики и назвал это своими инвестициями. Так и хочется сказать: Жора, с каких это пор скупка краденого стала легализована? И кто же этим теперь владеет? Какая неожиданность- акционеры Газпрома.... А откуда управляется данная структура? Ой опять неожиданность- из Москвы (хотя и стоит регистрация в Санкт- Петербурге). Тома, ты же сама не вчера родилась и понимаешь, что я в этом мало кому верю, пока не убежусь лично. Я же в Омске живу, и знаю многих. работающих в Омском филиале, в том числе и руководство филиала, потому что мы все заканчивали одни и те же ВУЗы. И откуда реально выдаются команды, кто рулит деньгами- не Жорику для меня объяснять. пусть хоть обкакается. Из Москвы. Из неё, родимой. Но и это бы было полбеды если бы с этого Омск получал нормальные налоги, которые позволяли бы хотя бы более-менее в нормальном состоянии содержать городское хозяйство. Так ведь нет же- выгребают всё под ноль, до упора. И за что я должен любить Москву как город? И почему я должен читать ту московскую пропагандятину, что мне пытается всучить Жора? Я уже не касаюсь фигуры бывшего нашего бессмертного губера Полежайкина, потому что это- тема отдельного разговора. И тоже завязанная на Москву, кстати. На 100%.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
ну не могу я спокойно к Москве относиться
мож сжечь ее тогда к чертям собачьим и будет все хорошо?:grin:
Нет, демонополизировать полномочия. Так живёт весь нормальный мир, во всяком случае те страны, в которых в ближайшие лет 200-250 не было гражданских войн. Оставить на централизованное управление только то, без чего вообще никак не обойтись. Это раз. И второе- не концентрировать руководство всеми государственными структурами в одном отдельно взятом месте. Тогда этот бюрократический монстр под названием "Москва" просто потеряет свою незаменимость и актуальность, и развитие всей страны будет происходить равномерно, а не гипертрофированно-централизованно, как мы видим сейчас.
 

Алан

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
5 026
Реакции
509
Ну а как же тогда благополучный пример развитых демократических стран Запада, перед их гражданами тоже не стоят сверх задачи в масштабах государства, никаких глобальных целей они также не преследуют, есть работа - есть зарплата(номенклатурный интерес), все остальное основную массу тружеников(ИМХО) мало интересует, если конечно правильно был понят сюжет Вашей мысли.

ошибочное представление... в период противостояния двух систем идеологическая накачка производилась... но, главное отличие - и тогда, и сейчас элита этих государств формулирует стратегические цели и задачи, они определяются национальные интересы и их жестко отстаивают, их государственные институты оберегают бизнес...
сейчас проблемы начались, когда интересы стали глобальными, вместе с глобализацией рынков... и национальные экономики вошли в стадию кризиса, и скорее всего, краха... что собственно доказывает необходимость иметь приоритетом национальные интересы... в РФ их нет, с момента распада Союза...
Безусловно отчасти это именно так, но речь шла несколько о другом, к тому же ведь идеологическая накачка в США имела своеобразный и ограниченный характер, совсем непохожий на то что знакомо нам(СССР), хотелось бы также отметить и то что это противостояние имело лишь косвенное отношение ко многим странам Европы, и особой идеологической работы там не производилось с целью лучшего, продуктивного развития государства.

Игорь, трудно с Вами согласиться, что за все эти годы не было в РФ стратегии развития страны, ну а как же тогда выстроенная с нуля рыночная экономика, политика государства накопления первичного капитала… и в тоже время Вы правы(ИМХО) в том, что сейчас нет очевидной и понятной глобальной, стратегической задачи, цели как перед государством так и перед отдельным человеком...
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
Игорь, трудно с Вами согласиться, что за все эти годы не было в РФ стратегии развития страны, ну а как же тогда выстроенная с нуля рыночная экономика, политика государства накопления первичного капитала… и в тоже время Вы правы(ИМХО) в том, что сейчас нет очевидной и понятной глобальной, стратегической задачи, цели как перед государством так и перед отдельным человеком...
Возможно, согласиться и трудно, но Игорь прав на сто процентов. Нет её, нет. Экономика просто выстроилась сама. Ситуативно. Как реакция на события. И руководство страны при этом мало участвовало. Все ставят в заслугу Путину то, что он не позволил работать договорам по разделению добычи. Так вот, исходя из своего опыта, я скажу что у него просто не было другого выхода. Как впрочем и у Ёлкина в конце 1999- начале 2000. Если бы он остался ещё на полгода- его бы просто смели. Потому что гражданская война была реальна как никогда. И под этот замес он попал бы в самых первых рядах, причём если бы по чистой случайности остался жив- всё, что было нажито непосильным трудом- забрали бы под ноль. А так и ушёл мирно, и баблос при себе оставил. Вместо него пришёл Путин. И когда срисовал социологическую картину- до него быстро дошло что страна зарабатывает меньше чем тратит, при этом на территории страны находится херова туча всего, что на международных рынках оценивается весьма неплохо, и в то же время страна находится на грани гражданской войны. Ему не хотелось быть номинальным руководителем, что-что а честолюбие у Путина не отнять. и тогда он начал как раз политику возврата денег в Россию, причём его методы чаще всего были (как бы это помягче сказать) не очень соответствующими международному законодательству. Но в принципе в этом я его поддерживаю. И очень хочу чтобы такие же путины работали губернаторами в регионах, положили бы с прибором на все заключённые договоры и устроили пересмотр условий работы предприятий, управляемых из-за границ их областей. И это было бы также справедливо, как пересмотр договоров по Сахалину.
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Автопром лишился защиты
Правительство лишает автопроизводителей защиты от снижения пошлин на машины при вступлении в ВТО — с нынешнего года все они будут платить утилизационные сборы. Автоконцерны негодуют и даже грозят сократить инвестиции в Россию
Российские власти обяжут всех автопроизводителей платить утилизационный сбор, как это сейчас делают импортеры. «Механизм гарантий [по утилизации выпускаемых автомобилей] будет ликвидирован», — передал «Интерфакс» слова министра экономического развития Андрея Белоусова.

Утилизационный сбор был введен в России 1 сентября 2012 г. Базовая ставка для легковых автомобилей — 20 000 руб., для грузовиков и автобусов — 150 000 руб. Его должны платить импортеры, а российские производители могли предоставить гарантию утилизации машин. Таковых набралось 340 компаний. Они должны были создать сеть пунктов приема автомобилей во всех регионах (как правило, они появились на базе собственных дилеров или партнеров) и заключить договоры с утилизаторами.

Сбор нивелировал снижение пошлин на автомобили после вступления России в ВТО, напоминает аналитик «ВТБ капитала» Владимир Беспалов. В прошлом году они уже снизились на все легковые машины с 30 до 25%, а к 2019 г. опустятся до 15% для новых и до 20% для автомобилей возрастом 3-7 лет.

Но разные правила игры для местных производителей и импортеров вызвали критику со стороны Евросоюза. В декабре 2012 г. на саммите России и ЕС президент Владимир Путин пообещал выравнять условия.

Переход на тотальную уплату утилизационного сбора произойдет не раньше чем через шесть месяцев, поскольку нужно будет внести изменения в существующее законодательство, успокаивает замминистра промышленности и торговли Алексей Рахманов. Ежемесячные поступления от сбора — 3,5-4 млрд руб. На импорт приходится около трети продаваемых в России автомобилей, соответственно, поступления от уплаты сбора могут увеличиться примерно втрое, подсчитал Беспалов. Применение деньгам чиновники уже нашли. Средства пойдут на создание и поддержку системы утилизации автомобилей — механизм появится в ближайшее время, говорит Рахманов. Расходы на уплату сбора, которые понесут автопроизводители, работающие в режиме промсборки (они освобождены от уплаты сейчас), будут компенсированы; механизм разрабатывается, уверяет Белоусов. В режиме промсборки работают все крупнейшие российские и иностранные автопроизводители и большинство их СП.

Автопроизводителей эти объяснения не устроили. Если новые правила приведут к существенному повышению расходов на производство, Renault может сократить инвестиции в Россию — в рамках проектов на площадках группы «АвтоВАЗ», ЗиЛа и завода «Автофрамос», сказал представитель компании. Его коллега из Volkswagen Group Rus констатирует, что взимание сбора и за произведенные в России автомобили «ощутимо отразится» на рентабельности производства. Система утилизации должна базироваться на рыночных принципах, а не находиться в ведении государства, добавляет он. При отсутствии компенсаций за взимание сбора рентабельность продаж отечественных автопроизводителей может сократиться на 2-3%, оценивает аналитик «Инвесткафе» Андрей Шенк.

Представители «АвтоВАЗа», «Камаза» и «Соллерса» не стали комментировать заявление Белоусова.
____________________________________________________________________________________
УДАР ПО БЮДЖЕТНОМУ СЕГМЕНТУ
Доля бюджетных легковых автомобилей стоимостью до 500 000 руб. на рынке составляет 37%, отмечает директор auto-dealer.ru Олег Дацкив. В этом сегменте повышение цен на 20 000 руб. (не менее 4%) воспринимается потребителями наиболее болезненно, говорит он.

ПыСы
думал сначала новость в другой теме разместить, про маразм... но, все таки про ВТО... хотя таким темпами все новости о России будут размещаться только в теме про российский маразм...
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Инвесторам: есть ли будущее у России в ВТО
Каковы же первые итоги пребывания России в ВТО? Чего больше в этом опыте – выгод или потерь? Есть ли будущее у России в этой организации? На эти и другие вопросы искали ответы аналитики раздела «новости России» журнала инвесторов «Биржевой Лидер».
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Удар свиньей
«Русагро» несет серьезные потери от вступления России в ВТО: из-за снижения пошлин на импортных свиней и, как следствие, резкого падения цен на свинину агрохолдинг оказался в убытке второй квартал подряд
Группа «Русагро», один из крупнейших российских агрохолдингов, закончила I квартал этого года с убытком в 578 млн руб. по МСФО, отчиталась компания в понедельник. За тот же период прошлого года у компании было 558 млн руб. чистой прибыли. Рентабельность группы снизилась значительно: по EBITDA — до 8% с 24% годом ранее, валовая — до 13% с 34%. EBITDA свиноводческого бизнеса группы упала в 10 раз — до 49 млн руб. в I квартале 2013 г. Это второй подряд убыточный квартал для «Русагро» — с момента IPO в 2011 г. компания отчитывалась об убытках лишь дважды: сейчас и в IV квартале 2012 г.
Основная причина убытка — в резком снижении рентабельности мясного дивизиона (до 5% с 45% год назад), вызванном «драматическим падением цен на живых свиней после вступления России в ВТО», объяснил гендиректор «Русагро» Максим Басов на телефонной конференции. По его словам, цена 1 кг свиньи на убой упала в I квартале до 54,2 руб. с 80,2 руб. год назад. Снижение цен на свинину зафиксировал и другой крупный производитель — группа «Черкизово»: средняя отпускная цена агрохолдинга снизилась на 28% в I квартале — до 57,59 руб. по сравнению с 80,53 руб. за 1 кг год назад. Представитель «Черкизово» был вчера недоступен для прессы.
В августе прошлого года после вступления в ВТО Россия снизила импортные пошлины на свинину с 15% до нуля в пределах квоты, а при ее превышении — с 75 до 65%. Импорт сразу подскочил — на 50% по сравнению с периодом «до ВТО», по данным таможенной службы. За 2012 г. физический объем импортируемой свинины увеличился на 8%, сообщала ФТС. Российские свиноводы оказались между молотом и наковальней: с одной стороны — резкий рост цен на корма, а с другой — падение цен на свинину, говорит руководитель исполкома Национальной мясной ассоциации Сергей Юшин. Вместе с падением цен произошел существенный рост себестоимости производства свинины из-за подорожания кормов (масличный шрот и зерновые), подтвердил Басов. Зерновые — основная составляющая комбикорма. По данным «Прозерна», средняя цена тонны фуражной пшеницы на 10 мая в России составляла 8900 руб., в мае прошлого года — 5854 руб.
В результате, по словам Юшина, за короткий период многие мелкие свиноводческие фермы, а также крупные неэффективные хозяйства обанкротились и закрылись, а самые эффективные производители работали с рентабельностью, близкой к нулевой.
«Русагро» подвели не только свиньи: рентабельность сахарного подразделения по EBITDA упала с 13 до 3% из-за выросшей себестоимости производства, сказал Басов. Себестоимость увеличилась на 19% из-за более низкого качества свеклы, поступившей в переработку. Вдобавок, сказал он, против «Русагро» играли высокие цены на семена подсолнечника, из-за чего рентабельность масложирового дивизиона по EBITDA снизилась с 22 до 12%. Семена подсолнечника подорожали до 16 000 руб. за тонну с 10 000 руб./т год назад, сказал Басов, и рентабельность маслоэкстракционных и майонезных заводов упала.
Впрочем, говорит Басов, цены на живых свиней на убой достигли нижней точки в конце марта — апреле, а сейчас они поднялись до 65 руб. за 1 кг без НДС.
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Испытание рутиной
Эйфория от институциональных прорывов в интеграционных процессах России, Белоруссии и Казахстана развеялась. Пришло время тщательной притирки друг к другу наших непохожих хозяйственных комплексов
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу