Поездка Орунгала в Грузию. Просто наблюдения.

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Справедливости ради надо заметить что ни один российский вуз не входит в первые 200 вузов мира.
Справедливости ради надо отметить, что все эти рейтинги к качеству образования имеют слабое отношение..

Увы, но имеют. Рейтинг довольно точно отражает как качество преподавательского состава, так и перспективы для оканчивающих вуз студентов.

Сухая статистика: количество ссылок на научные работы преподавателей вуза + уровень зарплаты выпускников данного вуза. На самом деле там показателей гораздо больше, но даже эти два дают весьма полное представление о рейтинге вуза.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 073
Реакции
8 689
менять его совершенно ничего из себя не представляющего ретрограда Бидзину, это чистое безумие.
откуда эта уверенность,
лично с ним знакомы,
кто то кто знает его хорошо вам что то рассказал?
человека встречают по одежке,
провожают по уму,
а он еще ничего не сделал,чтобы делать выводы.
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
Беда Российских ВУЗов не в плохом образовании, а в незаинтересованности бизнеса в их специалистахкак в источнике инноваций и изобретений.
.

Вот именно!

На Западе, 99% компаний делают деньги на мозгах своих сотрудников. Соответственно, за мозгами идет самая настоящая охота. И студенты это знают. Отличный диплом престижного вуза, автоматически открывает блестящие перспективы для его обладателя.

В России, 80% компаний (в проценте могу ошибаться) делают деньги на связях и взятках в гос.структурах. Соответственно, от мозгов сотрудников, пракически ничего не зависит. Соответственно, зачем платить огромные деньги толковым сотрудникам, когда гораздо эффективнее эти деньги потратить на взятки.

К сожалению, я более менее владею этим вопросом. Чисто для российского рынка, мозги практически не нужны. Мозги иногда требуются, когда российская компания начинает работать с зарубежными активами, там связи-взятки не проходят. Приходится нанимать мозги.
фигню вы пишите уважаемый
в россии страшный дефицит квалифицированной рабочей силы
И платят и за мозги и за проф навыки
Найди только
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Беда Российских ВУЗов не в плохом образовании, а в незаинтересованности бизнеса в их специалистахкак в источнике инноваций и изобретений.
.

Вот именно!

На Западе, 99% компаний делают деньги на мозгах своих сотрудников. Соответственно, за мозгами идет самая настоящая охота. И студенты это знают. Отличный диплом престижного вуза, автоматически открывает блестящие перспективы для его обладателя.

В России, 80% компаний (в проценте могу ошибаться) делают деньги на связях и взятках в гос.структурах. Соответственно, от мозгов сотрудников, пракически ничего не зависит. Соответственно, зачем платить огромные деньги толковым сотрудникам, когда гораздо эффективнее эти деньги потратить на взятки.

К сожалению, я более менее владею этим вопросом. Чисто для российского рынка, мозги практически не нужны. Мозги иногда требуются, когда российская компания начинает работать с зарубежными активами, там связи-взятки не проходят. Приходится нанимать мозги.

не так!... идет постепенная трансформация в предпринимательстве... уже давно идет охота за "мозгами", особенно за тех специалистами...
действительно на начальной фазе развития бизнес модель была тупая: купи-продай, либо "отожми" актив, либо распили бюджет... но, вот уже несколько лет крупные компании маются в поисках сильных спецов, особенно тех специальностей (дефицит катастрофический)... этот провал обусловлен следующими причинами:
- убитое гос-вом высшее образование, и проф подготовка
- и неготовность бизнеса растить ВУЗовские кадры (отчасти связана с тем, что был короткий эволюционный период, а хорошего спеца после ВУЗа еще min 5-6 лет растить надо)... поэтому спрос высок уже на готовых, и идет реальная охота за головами... ибо, указанные выше модели уже исчерпали, или исчерпывают лимит своего существования, а переход на иные бизнес рельсы, требует подключение интеллекта (иных способов повышать эффективность не осталось...)

так что вслед за экспатами в области менеджмента, финансов, международного права, подтянутся и тех головы... и пока ориентация будет на модернизацию, поддержание и развитие существующих технологий... но, не НИОКР - тут пока гос-во не решит вопросы оборота интеллектуальной собственности, и на start-up не вальнет бабла, то ничего не полетит...
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Сухая статистика: количество ссылок на научные работы преподавателей вуза + уровень зарплаты выпускников данного вуза. На самом деле там показателей гораздо больше, но даже эти два дают весьма полное представление о рейтинге вуза.
Да ерунда полнейшая..
Конечно когда известный ученый читает лекции это очень престижно, и льстит самолюбию ,
но как правило ученые занимающиеся научной работой плохие преподователи.
А уровень зарплаты выпускников это вообще за гранью логики.
 

смит

Мэтр
Регистрация
17.07.2012
Сообщения
24 038
Реакции
8 768
А про грузинские вузы скромно промолчим? Насквозь проржавевшая страна, сейчас (очень скоро) когда выбросят из власти Саакашвили, всплывет такое( пытки в тюрьмах,это ещё цветочки), что твоя наглость и апломб будет очевиден всем. И не надо тут корчить из дикой, азиатской, нищей страны, европейское государство-знай свое место(это я про Грузию) на задворках.:cool:
Справедливости ради надо заметить что ни один российский вуз не входит в первые 200 вузов мира. Лучший показатель из российских вузов это московский университет им. Ломоносова 216 место. Остальным вузам постсоветских республик особо похвастаться нечем. Лучший грузинский госуниверситет имени Джавахишвили занимает 2464-е место ! http://www.apsny.ge/2012/soc/1328745721.php
Справедливости ради надо сказать, что разговор был о трёхстах вузах мира. Причём приведённая Вами цифра выстраданная максимально малая, иначе подозрительному этому рейтингу была бы вообще грош цена. Можно закатив глаза разразится размышлизмами о первой десятке, но это всё движуха ради движухи. Вузы наши российские входят в этот рейтинг и их больше с каждым годом, при чём есть и качественный рост. Тенденция эта реально наблюдаема. Я приводил список ВУЗов и название рейтинга. Кому интересно- ищите сами.:roll:
В России, 80% компаний (в проценте могу ошибаться) делают деньги на связях и взятках в гос.структурах. Соответственно, от мозгов сотрудников, пракически ничего не зависит. Соответственно, зачем платить огромные деньги толковым сотрудникам, когда гораздо эффективнее эти деньги потратить на взятки.
Распространённое, возведённое в догму заблуждение. Я могу так же заявить, что в Австралии уничтожают кенгуру и коал на государственном уровне, и наплести вокруг этого семь вёрст до небес и всё лесом.
У нас за плечами всего лишь 20 непростых лет развития государства. Прошу об это не забывать. :cool:

Есть такое понятие как УРОВЕНЬ жизни. Но есть ещё такое понятие, как КАЧЕСТВО жизни. И достаточно часто, эти два явления не совпадают. Например Москва. Уровень жизни достаточно высокий, но качество жизни, очень низкое. Ибо даже если у вас есть достаточно большие деньги, у вас постоянно возникают проблемы, с чем бы вы не столкнулись. В Грузии, если у вас есть более менее нормальные деньги, проблем у вас, практически не будет.
Мозг мой требует расшифровки послания. Можно ли поподробней о уровне и качестве жизни Москвича имеющего достаточно большие деньги и имеющего более менее нормальные деньги грузина.
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Например Москва. Уровень жизни достаточно высокий, но качество жизни, очень низкое. Ибо даже если у вас есть достаточно большие деньги, у вас постоянно возникают проблемы, с чем бы вы не столкнулись.
Можно поподробней?
По мне так качество жизни в Москве гораздо выше австралийского..
Хотя впрочем все это оценочные суждения..
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
А почему станкостроения нет?
Потому что нет у нас бизнеса готового вложить деньги в производство, ради производства... долгосрочно и не выгодно госстимула нет. Были бы преференции производству, скажем, снижение налогов для тех, кто использует отечественное оборудование, тогда да...

Фигня все это, не поможет. Бизнес нормальный в России не развивается не по причинам налоговым или госстимульным, а потому, что обстановка в России для нормального и честного бизнеса неблагоприятна. У такого бизнеса нет перспектив, поэтому работает схема "договорился-украл-спрятал-договорился".

А в бедной стране, народ верит в чудо. Плюс, терять ему особо нечего, вот и приходится отслеживать разных идиотов, готовых погрузить страну в пучину революций.

А отслеживать их надо, чтобы и дальше жить бедно? Чтоб ничего не менялось?


Жизнь на Родине, в привычной ментальной, родственной среде, всегда ментально комфортнее, чем в эмиграции.
Надеюсь, ты говоря про этот комфорт, не эту ментальность имел в виду:
В России, 80% компаний (в проценте могу ошибаться) делают деньги на связях и взятках в гос.структурах. Соответственно, от мозгов сотрудников, пракически ничего не зависит. Соответственно, зачем платить огромные деньги толковым сотрудникам, когда гораздо эффективнее эти деньги потратить на взятки. К сожалению, я более менее владею этим вопросом. Чисто для российского рынка, мозги практически не нужны.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Orungal сказал(а): ↑ Есть такое понятие как УРОВЕНЬ жизни. Но есть ещё такое понятие, как КАЧЕСТВО жизни. И достаточно часто, эти два явления не совпадают. Например Москва. Уровень жизни достаточно высокий, но качество жизни, очень низкое. Ибо даже если у вас есть достаточно большие деньги, у вас постоянно возникают проблемы, с чем бы вы не столкнулись. В Грузии, если у вас есть более менее нормальные деньги, проблем у вас, практически не будет.

Мозг мой требует расшифровки послания. Можно ли поподробней о уровне и качестве жизни Москвича имеющего достаточно большие деньги и имеющего более менее нормальные деньги грузина.
Orungal сказал(а): ↑ Например Москва. Уровень жизни достаточно высокий, но качество жизни, очень низкое. Ибо даже если у вас есть достаточно большие деньги, у вас постоянно возникают проблемы, с чем бы вы не столкнулись.

Можно поподробней? По мне так качество жизни в Москве гораздо выше австралийского.. Хотя впрочем все это оценочные суждения..
А вот почему у меня таких вопросов не возникает? :smile: Я отлично понимаю, о чем Орунгал говорит. И моя дочь, имея вполне хорошую работу в Москве с приличной зарплатой, понимает, и поэтому оформила эмиграцию в Канаду.
 

смит

Мэтр
Регистрация
17.07.2012
Сообщения
24 038
Реакции
8 768
обстановка в России для нормального и честного бизнеса неблагоприятна. У такого бизнеса нет перспектив, поэтому работает схема "договорился-украл-спрятал-договорился".
Многоуважаемый господин АГУ. Не томите. Скажите уже как сделать обстановку для бизнеса, так сказать - благоприятной. Если можно- по пунктам. Мне это очень нужно. Плизе.
 

смит

Мэтр
Регистрация
17.07.2012
Сообщения
24 038
Реакции
8 768
Я отлично понимаю, о чем Орунгал говорит.
И это тоже расшифруйте, пожалуйста.
Вот я сегодня отмечал, так сказать, наш православный праздник Покрова Богородицы, а снега нет. Больше того я сегодня умудрился позагорать. Говорят каков покров- такова и зима. Скажите, у нас вообще зима будет?
Обращаюсь к Вам как к оракулу, ибо в ответах Ваших бездна невысказанности и тайного смысла который хочется постигнуть.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
обстановка в России для нормального и честного бизнеса неблагоприятна. У такого бизнеса нет перспектив, поэтому работает схема "договорился-украл-спрятал-договорился".
Многоуважаемый господин АГУ. Не томите. Скажите уже как сделать обстановку для бизнеса, так сказать - благоприятной. Если можно- по пунктам. Мне это очень нужно. Плизе.

Для начала надо понять, как из дела Пусси Райот видна идиотичность российских властей и степень дебилизации российского обества. После этого можно ставить более сложные задачи.

А вот почему у меня таких вопросов не возникает? Я отлично понимаю, о чем Орунгал говорит.
Ну а кто бы сомневался. В эмигрантской среде других мнений не бывает.)))

Ты опять демонстрируешь невежество. В эмигрантской среде полно всякого. В том числе и таких, которые как и ты никак понять не могут, почему им в России то не жилось.
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Ты опять демонстрируешь невежество. В эмигрантской среде полно всякого. В том числе и таких, которые как и ты никак понять не могут, почему им в России то не жилось.
Не пойму, ты уже не первый раз говоришь про мое невежество, хотя постоянно демонстрировал свое.
Сколько тебя надо еще в собственное дерьмо носом ткнуть , что бы ты начал понимать насколько глупо ты выглядишь?
 
И

Игорь

Сухая статистика: количество ссылок на научные работы преподавателей вуза
Коротенькая история : в свое время у нас курс лекций вел очень известный адвокат... известный уже тогда и не растерявший известности к сегодняшнему дню. Так он такую "пургу" нес ! Даже мы, желторотые третьекурсники, втихаря посмеивались... Мой любимый преподаватель, г-жа В.В. Долинская, объяснила сей феномен так : тут он для гонора а там - для гонорара !)))
 

смит

Мэтр
Регистрация
17.07.2012
Сообщения
24 038
Реакции
8 768
Для начала надо понять, как из дела Пусси Райот видна идиотичность российских властей и степень дебилизации российского обества. После этого можно ставить более сложные задачи.
Понять как дело пусек связано с дибилизацией российского общества очень просто- какое общество такие и выходки и важно что "идиотичность российских властей" позволила дибилизированному российскому обществу вполне демократично выразить своё отношение к очередной дибилизации.
Может уже перейдём к более сложной задаче?
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Ты опять демонстрируешь невежество. В эмигрантской среде полно всякого. В том числе и таких, которые как и ты никак понять не могут, почему им в России то не жилось.
Не пойму, ты уже не первый раз говоришь про мое невежество, хотя постоянно демонстрировал свое.
Сколько тебя надо еще в собственное дерьмо носом ткнуть , что бы ты начал понимать насколько глупо ты выглядишь?
Не поймешь ты по простой причине. Ты думаешь, что это меня в дерьмо тыкают, а на самом деле все как раз наоборот.

Для начала надо понять, как из дела Пусси Райот видна идиотичность российских властей и степень дебилизации российского обества. После этого можно ставить более сложные задачи.
Понять как дело пусек связано с дибилизацией российского общества очень просто- какое общество такие и выходки и важно что "идиотичность российских властей" позволила дибилизированному российскому обществу вполне демократично выразить своё отношение к очередной дибилизации.
Может уже перейдём к более сложной задаче?
Рано еще переходить в связи с неправильным ответом на поставленный вопрос.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Рано еще переходить в связи с неправильным ответом на поставленный вопрос.
Вопрос спорный. Ответ правильный. Вы не можете его понять.
Неспорный. Определить, кто правильно понял, а кто не понял, можно практикой. Например, просмотрев уже приведенный мной ролик
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу