А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

  • Автор темы Игорь
  • Дата начала

Просто Че

Старожил
Регистрация
22.02.2011
Сообщения
1 975
Реакции
70
Устав Прокуратуры ??? Не подскажите - где можно лицезреть столь чудный документ ?
Там же, где и Конституцию Великобритании. Формально её нет, но все знают, что речь идёт о тамошнем своде законов и прецедентов. В отличие от уважаемого оппонента, я в юристы не записывался, а потому приводить юридически безупречные формулировки не нанимался. Если же уважаемый оппонент желает и дальше продолжать куражиться в цитировании учебников по юриспруденции, избегая при этом ответов по существу, то может это делать в гордом одиночестве.

Но дело то не в полномочиях Прокуратуры, а в отсутствии квалифицирующих признаков ПРЕСТУПЛЕНИЯ (Вы ведь брякнули о "составе преступления" ?) ! Возражаете - приведите конкретную статью УК РФ !
Ст. 285 УК РФ. "Злоупотребление должностными полномочиями."

Просто Че написал(а):
ничего кроме соболезнования Вашему правовому нигилизму выразить не могу.
Вот что за привычка бросаться "умными словами", значения которых не понимаешь ??? Просвещайтесь : http://yurist-online.com/uslugi/yuristam/literatura/stati/tgp/145.php
Вы хоть сами читали ту ссылку, что сюда закинули? :rofl:
Основные этапы развития правового нигилизма в Украине:
а) период пребывания Украины в составе Российской империи;
б) период пребывания Украины в составе СССР.
Практика репрессивного правления российского самодержавия, многовековое крепостничество, классовое неравенство перед судом, несправедливое во многом законодательство не могли сформировать в широких слоях населения уважение к праву, которое на Западе традиционно рассматривается как естественное дополнение морали, одна из основ общества.

Ну а теперь давайте я Вас просвещу, что в обиходе под правовым нигилизмом понимается незнание закона. Вот у Вас весьма вольная трактовка законов, за что как юрист и подвергаетесь остракизму.

Саш, на самом деле Юта права... Я не смогу донести это до Просто Че - попробую тебе... Помнишь - мы много раз обсуждали несовершенство нашего законодательства ? Вот как раз тот случай... Упоминание об "альтернативности" в заявке есть ? Есть ! Формально (по Закону) все соблюдено ! Может ли стоимость тех-же ай-фонов различаться у поставщиков ? Может ! Опять ни к чему не придерешься... И, поверь мне - легче повесится, чем доказывать, что с такими характеристиками - только ай-фоны ! А потому... все мы понимаем, что там что-то нечисто.... но доказать-то ничего невозможно ! И это - дело не Прокуратуры а Счетной палаты... Да и то - проблематично..
Помнится, в ответ на приведённый аргумент одного из юристов, что пуськи не подлежат столь суровой уголовной ответственности из-за невозможности док-ва в их действиях разжигания религиозной розни, кое-кто тут писал, что у двух юристов нет и не может быть единого мнения. Так что у меня есть серьёзные основания не считать Вас истиной в последней инстанции.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
Нет конечно, но вопрос так не ставится. Вопрос по закону ставится что должны поставляться не конкретные устройства конкретной фирмы, а представляться на выбор и должны быть предожены к поставкке аналоги. По этому параметру айфоны заметно проигрывают самсунгам, но самсунги при том же функционале (даже несколько лучшем) менее пафосные. Поэтому в техзадании прописали смартфоны, под которые подходили исключительно айфоны. Это дороже, но пафоснее.
Саш, на самом деле Юта права... Я не смогу донести это до Просто Че - попробую тебе...
Помнишь - мы много раз обсуждали несовершенство нашего законодательства ? Вот как раз тот случай... Упоминание об "альтернативности" в заявке есть ? Есть ! Формально (по Закону) все соблюдено ! Может ли стоимость тех-же ай-фонов различаться у поставщиков ? Может ! Опять ни к чему не придерешься... И, поверь мне - легче повесится, чем доказывать, что с такими характеристиками - только ай-фоны ! А потому... все мы понимаем, что там что-то нечисто.... но доказать-то ничего невозможно ! И это - дело не Прокуратуры а Счетной палаты... Да и то - проблематично..
Игорь, безотносительно к предмету спора- я бы вообще запретил для госчиновников иметь айфоны в принудительном порядке. Не говоря уже о том, чтобы закупать из за счёт бюджетных средств. Если производителем смартфона изначально заявляется о том, что они могут удалённо, из США, блокировать на нём нелицензионные приложения, то я так понимаю что в телефоне имеются средства для того чтобы отслеживать всю активную деятельность на нём и средства для того чтобы удалённо им управлять. А если такие средства в телефоне имеются то кто мешает ими пользоваться? Или у нас уже настолько открытая страна что мы можем себе позволить контролировать все переговоры государственных служащих (причём не рядовых, абы кому айфон стоимостью в килобакс покупать не станут). Мало того- переговоры, вообще всю деятельность, которая может характеризоваться звуками. Потому что ничего не мешает удалённо включать к примеру диктофон. То есть они за бюджеетные деньги покупают шпионские устройства.
 

Просто Че

Старожил
Регистрация
22.02.2011
Сообщения
1 975
Реакции
70
В России военные тестируют свой интернет, операционные ОС, и портативные устройства
article_image.php
Да об этих "акациях" и без того по госканалам все уши прожужжали, чтобы сей чистой воды пиар ещё и сюда тащить. Об истинном состоянии войск связи написано мною тут:

Этот парень за работу на радиостанции получил секретность, запрещающую ему в течение трёх лет после службы покидать пределы РФ. И немудрено - он же за год службы мог выучить наизусть многотомник военных кодов, набиваемых им на новёхоньком, только что из солидола, оборудовании производства 1960-ых годов!

Ребятки, прежде, чем преисполняться гордостью за нашу оборонку, хотя бы освежите в памяти недавнее закрытие старейшей Военно-воздушной инженерной академии им. Гагарина, чьими выпускниками были такие люди, как Ильюшин, Яковлев, Кожедуб, Гагарин...
Ну а теперь по пунктам.

---
"Военный интернет" - ХЗ, что за зверь такой. Нигде о нём нет никакой информации, кроме как в пресс-релизах надавно прошедших с помпой военных учений да на сайте "сделаноунас", ссылающегося на те же учения. Все пользуются интернетом как интернетом, а вот у военных он особенный, военный. :rofl: Если товарищи в погонах имеют ввиду обмен данными по обычной сети интернет с использованием алгоритмов шифрования, то сие давно умеет делать Skype. Учитывая, что, как указано в агитке, "военный Интернет позволяет проводить видеосвязь командиров и начальников, находящихся в любой точке ЗВО", у меня рождаются всё более крепкие подозрения, что под военным интернетом подразумевается именно тот самый Скайп или, в лучшем случае, какой-то из его дизассемблированных клонов.
Короче, все пользователи Скайпа могут считать, что пользуются военным интернетом. :grin:

"Военные ОС". Никаких собственных ОС военные не производят, но лишь занимаются допиливанием дистрибутива Red Hat Linux 6.2 для своих нужд. И не беда, что RHL 6.2 вышел ещё в 2000 г., а срок технической поддержки у североамериканского производителя истёк в 2005-ом. Наша МС ВС 3.0 выпускается с заплатками с 2005-ого по с.г. и ниипёт! :grin: Военные айтишники совершили подвиг разведчика, припаяв к этой системе ядро из современных релизов линукса, что позволяет задействовать драйвера для новых компьютерных компонентов! Как оно работает, можно почитать здесь. Да, "сверхсекретная" разработка давно стала достоянием общественности! :lol: Причём в дистрибутиве даже не везде удалены следы копирайта Red Hat. Может, лучше бы военные перестали маяться дурью и закупили для своих нужд Red Hat Enterpise Linux 6? :no:
Но пресс-релизёрам одного мимолётного упоминания об этом выкидыше военной IT-мысли показалось мало, и они отожгли:
Для простого пользователя можно отметить, что это надёжная и простая ОС, прекрасно зарекомендовавшая себя в российских учреждениях. Она внешне похожа на обычный Windows, зато имеет поддержку многопроцессорных конфигураций (SMP)… Ставится она практически на любой компьютер: SPARC (отечественные компьютеры серии «Эльбрус»),
В каких российских учреждениях зарекомендовала себя Red Hat Linux 6.2? В чём её простота? Чем она похожа на Windows, и в какой версии Windows отсутствует поддержка многопроцессорных конфигураций? :lol: С чего взяли, что нынешние "Эльбрус" - отечественная разработка, а не рядовой кластер, собранный на базе микропроцессоров Sun SPARC, коих по всему миру туевы хучи? Нынешние "эльбрусы" не более российские, нежели ноутбуки Roverbook или ПК'шки iRU. Самое отечественное в них - пластиковый корпус. (Без шуток, утверждают, что очень качественный.)
"Портативные устройства". Закупаются типичные компоненты для производства андроид-смартфонов и собираются в Зеленограде (или всё-таки в Южной Корее на заводе Getac?) в защищённые корпуса. Прошивка "Ромос" - очередной Android, модифицированный по аналогии с тем, как модифицирован RHL 6.2 в "российскую военную" операционку МС ВС.
---

В то время, как Сердюков пиарился на "акациях", по телевизору шёл другой репортаж - из части РВСН где-то в Сибири. Там программы для ракет пишут на перфокартах пожилые женщины, а сами ракеты из ангара в ангар перекатывает на тележках взвод срочников.
 

Просто Че

Старожил
Регистрация
22.02.2011
Сообщения
1 975
Реакции
70
Скриншот МС ВС. Кнопки OK и Cancel переведены как "Есть" и "Отставить":
msvs.jpg
 

Просто Че

Старожил
Регистрация
22.02.2011
Сообщения
1 975
Реакции
70
Нет конечно, но вопрос так не ставится. Вопрос по закону ставится что должны поставляться не конкретные устройства конкретной фирмы, а представляться на выбор и должны быть предожены к поставкке аналоги. По этому параметру айфоны заметно проигрывают самсунгам, но самсунги при том же функционале (даже несколько лучшем) менее пафосные. Поэтому в техзадании прописали смартфоны, под которые подходили исключительно айфоны. Это дороже, но пафоснее.
Саш, на самом деле Юта права... Я не смогу донести это до Просто Че - попробую тебе...
Помнишь - мы много раз обсуждали несовершенство нашего законодательства ? Вот как раз тот случай... Упоминание об "альтернативности" в заявке есть ? Есть ! Формально (по Закону) все соблюдено ! Может ли стоимость тех-же ай-фонов различаться у поставщиков ? Может ! Опять ни к чему не придерешься... И, поверь мне - легче повесится, чем доказывать, что с такими характеристиками - только ай-фоны ! А потому... все мы понимаем, что там что-то нечисто.... но доказать-то ничего невозможно ! И это - дело не Прокуратуры а Счетной палаты... Да и то - проблематично..
Игорь, безотносительно к предмету спора- я бы вообще запретил для госчиновников иметь айфоны в принудительном порядке. Не говоря уже о том, чтобы закупать из за счёт бюджетных средств. Если производителем смартфона изначально заявляется о том, что они могут удалённо, из США, блокировать на нём нелицензионные приложения, то я так понимаю что в телефоне имеются средства для того чтобы отслеживать всю активную деятельность на нём и средства для того чтобы удалённо им управлять. А если такие средства в телефоне имеются то кто мешает ими пользоваться? Или у нас уже настолько открытая страна что мы можем себе позволить контролировать все переговоры государственных служащих (причём не рядовых, абы кому айфон стоимостью в килобакс покупать не станут). Мало того- переговоры, вообще всю деятельность, которая может характеризоваться звуками. Потому что ничего не мешает удалённо включать к примеру диктофон. То есть они за бюджеетные деньги покупают шпионские устройства.
А вот в таком ракурсе всё ещё серьёзнее. Ст. 275 УК РФ. "Госизмена". :wink:

Тут Игорь с квалификацией деяния затрудняется, а на самом деле был бы человек - статья найдётся. :roll:
 

kizole

Мэтр
Регистрация
12.02.2011
Сообщения
20 418
Реакции
4 004
Никаких собственных ОС военные не производят, но лишь занимаются допиливанием дистрибутива Red Hat Linux 6.2 для своих нужд
A по моему нормально взять открытую ОС и закрыть ее под себя, и далее разрабатывать ее в нужном направрелении
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
Никаких собственных ОС военные не производят, но лишь занимаются допиливанием дистрибутива Red Hat Linux 6.2 для своих нужд
A по моему нормально взять открытую ОС и закрыть ее под себя, и далее разрабатывать ее в нужном направрелении
Насколько я помню- лицензионное соглашение Линукса не допускает при модернизации закрытия кода.
 

kizole

Мэтр
Регистрация
12.02.2011
Сообщения
20 418
Реакции
4 004
Насколько я помню- лицензионное соглашение Линукса не допускает при модернизации закрытия кода.
Наверное я этого не знаю, но по моему , когда код открытый, ты имеешь право перерабатывать его под себя, и закрывать в по своим параметрам и спецификациям. И по моему тут имеет место возрастной лимит модели. В последние годы разработки больше ушли в пользовательский интерфейс, чем в ядро.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
Насколько я помню- лицензионное соглашение Линукса не допускает при модернизации закрытия кода.
Наверное я этого не знаю, но по моему , когда код открытый, ты имеешь право перерабатывать его под себя, и закрывать в по своим параметрам и спецификациям. И по моему тут имеет место возрастной лимит модели. В последние годы разработки больше ушли в пользовательский интерфейс, чем в ядро.
Гадать не буду, надо смотреть по лицензионному соглашению GNU, а сейчас просто банально нет времени.
 

kizole

Мэтр
Регистрация
12.02.2011
Сообщения
20 418
Реакции
4 004
Гадать не буду, надо смотреть по лицензионному соглашению GNU, а сейчас просто банально нет времени.
В принципе это работа юристов. Не нам гонятся за их профессионализмом
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
смотрю телек
там типа совершил мошейничество, обставивив конкурс условием наличия собственной ремонтной базы ,сделав тем самым конкурс непривлекательным для других участников
О чем я и говорил Это единственный способ украсть деньги при анонимном тендере
Когда условие тендера состовляются под свою прикормленную фирму
Все остальное "правовой нигилизъм" и глупость в квадрате
Чем комманданте здесь и занимается.Специались по рвсн к тому же
офигеть дайте две.И пишет так уверенно свою ахинею
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 112
Реакции
3 350
смотрю телек
там типа совершил мошейничество, обставивив конкурс условием наличия собственной ремонтной базы ,сделав тем самым конкурс непривлекательным для других участников
О чем я и говорил Это единственный способ украсть деньги при анонимном тендере
Когда условие тендера состовляются под свою прикормленную фирму
Все остальное "правовой нигилизъм" и глупость в квадрате
Чем комманданте здесь и занимается.Специались по рвсн к тому же
офигеть дайте две.И пишет так уверенно свою ахинею

Если тендер вкусный, жирный- то можно не сомневаться что именно так ибудет. Причём такие дополнительные требования легко обосновываются необходимостью проведения работ в сжатые сроки. В случае с предоставлением дополнительных справок из налоговой или из банка легко обосновывается требованиями финансовой и юридической чистоты сделок. То есть если муниципальный заказчик захочет обосновать всё это- он всегда перед контролирующими органами сумеет обосновать свою позицию. И всё будет выглядеть очень-очень красиво.
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
там банальная история Чиновник договорился с коммерсом,который купил томограф за 57 млн
Выставили в тендере 95 А чтобы чужой не влез, обставили условием а бабки попили радостно
Чего то топорно совсем, но суть таже везде,абсолютно
Потому что иного варианта нет в принципе
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
я просто знаю как происходили поставки в гос учереждения в конце 90-х
К старому вопросу хорошо ли электронные торги или плохо Хорошо!
Они не устраняют полностью злоупотреблений но чрезвычайно их усложняют
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 067
Реакции
8 689
Да об этих "акациях" и без того по госканалам все уши прожужжали, чтобы сей чистой воды пиар ещё и сюда тащить. Об истинном состоянии войск связи написано мною тут:
Армия США получит безопасную версию Android По сообщениям CNEWS, в 2012 году власти США планируют обеспечить госорганизации и армию мобильными устройствами, способными безопасно передавать секретную информацию по сети. В качестве инструмента защищённой связи были выбраны смартфоны на базе модифицированной сборки Android. Вместо создания своего устройства планируется создавать наложенные СЗИ для стандартных устройств. Такой подход был выбран в целях экономии средств и чтобы государство могло пользоваться преимуществами новинок мобильного рынка. Сохранность же правительственных данных будет обеспечиваться программными средствами. В качестве основы будущей защищённой платформы была выбрана операционная система Android от Google. На данный момент уже готова версия сборки, позволяющая безопасно хранить засекреченные файлы на мобильном устройстве. По заявлению Агентства национальной безопасности, эта функциональность уже прошла сертификацию. Сейчас группа разработчиков трудится над возможностями защищённой передачи информации по сети, и конечный результат, по словам лиц, приближенных к проекту, будет представлен уже через несколько месяцев. Сборка Android для государственных смартфонов будет выдавать пользователю подробные отчёты о том, какую информацию приложение собирается передать, и именно пользователю предстоит решать, разрешить или запретить передачу. Армия США выбирает Android
 

Просто Че

Старожил
Регистрация
22.02.2011
Сообщения
1 975
Реакции
70
смотрю телек
там типа совершил мошейничество, обставивив конкурс условием наличия собственной ремонтной базы ,сделав тем самым конкурс непривлекательным для других участников
О чем я и говорил Это единственный способ украсть деньги при анонимном тендере
Когда условие тендера состовляются под свою прикормленную фирму
Все остальное "правовой нигилизъм" и глупость в квадрате
Чем комманданте здесь и занимается.Специались по рвсн к тому же
офигеть дайте две.И пишет так уверенно свою ахинею
Слово "мошенничество" не является однокоренным с шеей, умный Вы наш.
Даже обычное нецелевое расходование средств является как минимум административным правонарушением, и таких административных правонарушений - воз и маленькая тележка. К примеру, когда у муниципального района - серьёзная нехватка в машинах скорой помощи (если не ошибаюсь, цена 600 000 р.), а глава администрации проводит аукцион на поставку внедорожника для себя любимого за 2,5 ляма. Но я понимаю, здесь собрались люди серьёзные, ворочающие десятками миллионов: лишь скандалы федерального уровня с томографами могут впечатлить их воображение.
Касаемо РВСН. Ну да, пока "почтовые ящики" продолжат клепать БИСы по технологиям 50-летней давности, национальной безопасности ничего не угрожает. :grin: Вот только нахрена тогда вешать на уши потенциальным призывникам лапшу, что они попадут служить в оснащённую современными технологиями армию (привет "акациям" и "военным" линуксам), не имеющую проблем с материально-техническим обеспечением? Ну ведь реально смешно видеть, как многотонную ракету транспортирует на тележке целый взвод недоедающих срочников аки бурлаки на Волге! Ну хоть бы лошадей запрягли, что ли! :lol: Сейчас на любых мало-мальски серьёзных складах есть автопогрузчики, но в нашей армии проще пнуть бесправного срочника. Между прочим, Вы элегантно пропустили мимо сознания мои слова о том, что программы для этих БИСов пишут на перфокартах пожилые сотрудники, а это значит, что в РВСН - банальный дефицит кадров. Не идут работать люди на ту зарплату.
я просто знаю как происходили поставки в гос учереждения в конце 90-х
К старому вопросу хорошо ли электронные торги или плохо Хорошо!
Они не устраняют полностью злоупотреблений но чрезвычайно их усложняют
Вот весь этот обличающий "ахинею" Просто Че пафос был затеян ровно для того, чтобы в очередной раз завести шарманку про "лихие 90-ые"? Неинтересно. Давайте лучше по старой совдеповской привычке сравнивать с 1913-ым годом! Так впечатлите больше.
 

Просто Че

Старожил
Регистрация
22.02.2011
Сообщения
1 975
Реакции
70
Кста, насчёт транспортировки многотонных ракет с помощью человекопривода. В репортаже была ещё такая хохма, что, т. к. за нашими РВСН пристально следят американские спутники, транспортировка ракет возможна лишь в короткие периоды нахождения вражеских спутников в тени (10-15 минут, кажется). Таким образом, бедные солдатики вынуждены не просто на своём горбу таскать эти болванки, но ещё и делать это на время, аки спринтеры. :lol: Не успеют "мальчиши-кибальчиши" дотолкать ракету из ангара в ангар, вражина все секреты выведает даже без банки варенья и корзины печенья. :lol:
 

Просто Че

Старожил
Регистрация
22.02.2011
Сообщения
1 975
Реакции
70
Да об этих "акациях" и без того по госканалам все уши прожужжали, чтобы сей чистой воды пиар ещё и сюда тащить. Об истинном состоянии войск связи написано мною тут:
Армия США получит безопасную версию Android По сообщениям CNEWS, в 2012 году власти США планируют обеспечить госорганизации и армию мобильными устройствами, способными безопасно передавать секретную информацию по сети. В качестве инструмента защищённой связи были выбраны смартфоны на базе модифицированной сборки Android. Вместо создания своего устройства планируется создавать наложенные СЗИ для стандартных устройств. Такой подход был выбран в целях экономии средств и чтобы государство могло пользоваться преимуществами новинок мобильного рынка. Сохранность же правительственных данных будет обеспечиваться программными средствами. В качестве основы будущей защищённой платформы была выбрана операционная система Android от Google. На данный момент уже готова версия сборки, позволяющая безопасно хранить засекреченные файлы на мобильном устройстве. По заявлению Агентства национальной безопасности, эта функциональность уже прошла сертификацию. Сейчас группа разработчиков трудится над возможностями защищённой передачи информации по сети, и конечный результат, по словам лиц, приближенных к проекту, будет представлен уже через несколько месяцев. Сборка Android для государственных смартфонов будет выдавать пользователю подробные отчёты о том, какую информацию приложение собирается передать, и именно пользователю предстоит решать, разрешить или запретить передачу. Армия США выбирает Android
ОС Android - созданная в США операционка и модифицируется американскими военными для своих нужд. При этом заметь, что американские военные, в отличие от своих российских коллег, нигде не обмолвились, что создали новую, "уникальную" ОС! Они честно признаются, что собрали защищённую версию успешно эксплуатирующейся коммерческой системы. Американской системы!
Зато Кремль нам вовсю вешает лапшу на уши про "российские убийцы айфона" (кстати, так и не дошедшие до полок магазинов), закупленные в Китае у тамошних контор ZTE и Huawei, "уникальную русскую ОС" МСВС на базе древнего американского линукса, "уникальные" компьютеры "Эльбрус", представляющие собой кластеры SPARC от американской же Sun, и даже про собственную сборку, которая на поверку часто оказывается - от корейской фирмы Getac. И работает всё это часто весьма криво. Зато пафоса и бабла распиливается немерено.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу