MAP позади?!

[Игорь]

к этому "утверждению" стоит еше и вопросительный знак вместе с восклицательным а значит это то что при благоприятных обстоятельствах могут и наплевать на мап но там утверждений нет

Простите... ориентировался не на название темы а на суть Ваших высказываний... Вполне мог и ошибиться !

 

[soxumski]

а мы то все помним, а вот грузины - нет ! Про то как письма слезные писали Екатерине - спаси и помоги, рабами будем, только спаси ... Про то как Россия Грузию по осколкам за 200 лет собирала ... Про то как грузины "конституционный порядок" восстанавливали в Цхинвали ... Про то как для защиты железной дороги в Абхазии банды Мхедриони вводили ... Ничего не помнят грузины, даже грузинские утверждения про то что в НАТО будут в 2006 году, которые я процитировал - тоже не помнят ... С полки наверное упали - тут помнят, а тут не помнят ..

про

если тут есть желание у многих а не одного неадеквата порассуждать об истории пожалуйста можно открыть отдельную тему
только уверяю вас для многих из вас это будет болезненно
ибо можете случаем обнаружить:
1.Москва слезам не верит раз было принято такое решение - включение грузии - значит была и веская причина и выгода
2.послы и генералы Екатерины якобы посланные с помощью вступали в тайные переговоры с врагами конкретнее с Ага-Махмад-Ханом у которого была задача наказать Грузию как раз из-за связи с Русскими чтоб другим неповадно было и после того как крцанисская битва была проиграна Ираклием II тшетно ждавшему подмоги на которую расчитывал преспокойно смотрели когда Тбилиси бил сожжен до тла а мирное население 40 000 человек на мосту Метехи поставили перед выбором либо плевать на икону богоматери либо умереть и были только единицы которые согласились осквернить икону - такого величия великой и необьятной и не снилось
3. соглашение нарушили отнюдь не грузины после упразднения грузинского царства мы свободны от всяких обьязательств - юридически это так
4.собирание по осколкам это значило что грузинские княжества одни за другим присоединились сами следуя примеру карталийцев поскольку единение у нас на генетическом уровне и нас никогда не было таких проблем как у вас с украинцами, белорусaми, а теперь уже с сибиряками. ввиду ослабления грузинского государства было более эффективно управлять ими врозь - как только это было возможно Грузия обьединялась - все, добровольно, включая и абхазов которым вы 200 лет мозги промывали впрочем как и мегрелам и сванам с одной только целью разрознить Грузинские народы
5. Грузия и грузины утвердили вас фактически на всем Кавказе где вы умудрились провести несколько геноцидов и было или нет это слово тогда в моде, суть от этого не меняеться
6. самой Грузии просвяшенные русские вели себя не лучше если не сказать хуже средневековых варваров - Монголов, Турков, Персов и т.д. Упразднена одна из древнейших автокефалий в мире церковное и царское имущество разграблено повально разрушались грузинские храмы стирались уникальные фрески, уничтожены записи церковного песнопоения, запрешено служение на грузинском также обучение грузинской грамоте.. поверьте мне, можно перечислять до утра доблестное отношение единоверцев русских. и это не при союзе отнюдь - там уже другая история
7.несмотря на это у нас были и периоды потепления и грузины проливали за вас кровь во всех войнах включая и 1-ю и 2-ю мировую - одно то чего стоит что по процентной численности умерших военных на второй мировой Грузия к сожалению на первом месте
И если было за что платить - мы откупились более чем довольно
так что мои вы дорогие если кто-то считает разговор об истории неблагадарным занятием дабы не портить и без того плохие отношения это вовсе не оттого что им нечего сказать повторяю если хотите откройте сами тему про российско-грузинскию историю можете пар там выпускать но уж не в обиду если вам будет что ответить.

 

[kartlos]

всего то 7 пунктов? Мало - мало.

 

[soxumski]

Простите... ориентировался не на название темы а на суть Ваших высказываний... Вполне мог и ошибиться !

ну там в названии как раз вопросительный знак

 

[soxumski]

всего то 7 пунктов? Мало - мало.

Я и сам знаю но спасибо

 

[sasha]

по всему видно, что Грузия абсолютно ВСЕГДА являлась самодостаточной державой, способной самой за себя постоять.

 

[soxumski]

Даже тут нет ОСКОРБЛЕНИЯ национальности.
ПО твоему наверное нельзя употреблять слова грузин ,грузинский ,Грузия с чем то негативным?

Обобшение негативных качеств на весь народ - это и есть оскорбление национальности или на нац почве как вам угодно но спорить не собираюсь на эту тему
пущай будет

 

[soxumski]

по всему видно, что Грузия абсолютно ВСЕГДА являлась самодостаточной державой

Чего не хватало - торговали
Соль из Армении завозили
Шелк из Китая
Оливки из Италии
И?

 

[Vitas]

2.послы и генералы Екатерины якобы посланные с помощью вступали в тайные соглашения и после того как крцанисская битва была проиграна Ираклием II тшетно ждавшему подмоги(от русских) на которую расчитывал преспокойно смотрели когда Тбилиси бил сожжен до тла а мирное население 40 000 человек на мосту Метехи поставили перед выбором либо плевать на икону богоматери либо умереть и были только единицы которые согласились осквернить икону - такого величия великой и необьятной и не снилось
3. соглашение нарушили отнюдь не грузины после упразднения грузинского царства мы свободны от всяких обьязательств - юридически это так
4.собирание по осколкам это значило что грузинские княжества одни за другим присоединились сами следуя примеру карталийцев поскольку единение у нас на генетическом уровне и нас никогда не было таких проблем как у вас с украинцами, белорусaми, а теперь уже с сибиряками. ввиду ослабления грузинского государства было более эффективно управлять ими врозь - как только это было возможно Грузия обьединялась - все, добровольно, включая и абхазов которым вы 200 лет мозги промывали впрочем как и мегрелам и сванам с одной только целью разрознить Грузинские народы

Вот я и говорю - память у Вас короткая ! ("крцанисская битва была проиграна Ираклием II тшетно ждавшему подмоги на которую расчитывал")
Все сказки про себя придумываете !("единение у нас на генетическом уровне")

Вот что говорили историки:
"В результате персидская армия(40 тыс) форсировала реку Кура и разбила грузинские войска(5 тыс). Из числа грузин спаслись только 150 человек, остальные были убиты. "Поражение Ираклия было обусловлено тем, что большинство князей и эриставов не явились со своими отрядами по призыву царя; достаточно сказать, что на Крцанисском поле не было ни одного из многочисленных сыновей Ираклия, они отсиживались в своих вотчинах."
Нодар Ломоури История Грузии: Часть VI

Грузины отсиделись, а русские оказались виноваты ...

Кстати интересный был Ваш последний царь Ираклий - за свою жизнь кардинально предал трех своих покровителей, которым клялся в вечной и рабской любви:
1. Предал Персию, где с малолетства воспитывался при персидском дворе, заключив в тайне от нее Георгиевский Трактат с Россией. Именно за это предательство и пришли персы карать грузин ...
2. Затем предал Россию, когда во время действия этого трактата заключил за спиной России Договор с Турцией, во время русско-турецкой войны.
3. А затем предал и Турцию, снова прося милости у России.
И всем он обещал вечную дружбу и рабскую покорность свою и своего народа.

Предательство у Вас на генетическом уровне, а не единение - пока Ираклий один бился с персами - остальные, даже его сыновья, сидели в стороне и ждали. Чтобы потом пограбить проигравшего. А вы говорите "единение у нас на генетическом уровне" - что ж на на Крцанисской битве не объединились то ? Если Вы сами себя не хотели защищать, то почему русские то виноваты ?

Количество "предателей Родины" и "шпионов иностранных разведок" из грузинских граждан в современной Грузии - только подтверждают мои слова: "предательство на генетическом уровне" ...

 

[sasha]

Чего не хватало - торговали
Соль из Армении завозили
Шелк из Китая
Оливки из Италии
И?

какбэ не про оливки и шелк был мой пост, они-то само собой, но только после возможности жить на этой земле.
Ну а по вашему русские только и делали, что мешали жить грузинам на протяжении веков.
Вот бы турки грузинам жизнь наладили тогда, да?

 

[soxumski]

Вот я и говорю - память у Вас короткая ! ("крцанисская битва была проиграна Ираклием II тшетно ждавшему подмоги на которую расчитывал")
Все сказки про себя придумываете !("единение у нас на генетическом уровне")

Вот что говорили историки:
"В результате персидская армия(40 тыс) форсировала реку Кура и разбила грузинские войска(5 тыс). Из числа грузин спаслись только 150 человек, остальные были убиты. "Поражение Ираклия было обусловлено тем, что большинство князей и эриставов не явились со своими отрядами по призыву царя; достаточно сказать, что на Крцанисском поле не было ни одного из многочисленных сыновей Ираклия, они отсиживались в своих вотчинах."
Нодар Ломоури История Грузии: Часть VI

Грузины отсиделись, а русские оказались виноваты ...

Кстати интересный был Ваш последний царь Ираклий - за свою жизнь кардинально предал трех своих покровителей, которым клялся в вечной и рабской любви:
1. Предал Персию, где с малолетства воспитывался при персидском дворе, заключив в тайне от нее Георгиевский Трактат с Россией. Именно за это предательство и пришли персы карать грузин ...
2. Затем предал Россию, когда во время действия этого трактата заключил за спиной России Договор с Турцие

Вот я и говорю - память у Вас короткая ! ("крцанисская битва была проиграна Ираклием II тшетно ждавшему подмоги на которую расчитывал")
Все сказки про себя придумываете !("единение у нас на генетическом уровне")

Вот что говорили историки:
"В результате персидская армия(40 тыс) форсировала реку Кура и разбила грузинские войска(5 тыс). Из числа грузин спаслись только 150 человек, остальные были убиты. "Поражение Ираклия было обусловлено тем, что большинство князей и эриставов не явились со своими отрядами по призыву царя; достаточно сказать, что на Крцанисском поле не было ни одного из многочисленных сыновей Ираклия, они отсиживались в своих вотчинах."
Нодар Ломоури История Грузии: Часть VI

Грузины отсиделись, а русские оказались виноваты ...

Кстати интересный был Ваш последний царь Ираклий - за свою жизнь кардинально предал трех своих покровителей, которым клялся в вечной и рабской любви:

2. Затем предал Россию, когда во время действия этого трактата заключил за спиной России Договор с Турцией, во время русско-турецкой войны.
3. А затем предал и Турцию, снова прося милости у России.
И всем он обещал вечную дружбу и рабскую покорность свою и своего народа.

Предательство у Вас на генетическом уровне, а не единение - пока Ираклий один бился с персами - остальные, даже его сыновья, сидели в стороне и ждали. Чтобы потом пограбить проигравшего. А вы говорите "единение у нас на генетическом уровне" - что ж на на Крцанисской битве не объединились то ? Если Вы сами себя не хотели защищать, то почему русские то виноваты ?

Количество "предателей Родины" и "шпионов иностранных разведок" из грузинских граждан в современной Грузии - только подтверждают мои слова: "предательство на генетическом уровне" ...

й, во время русско-турецкой войны.
3. А затем предал и Турцию, снова прося милости у России.
И всем он обещал вечную дружбу и рабскую покорность свою и своего народа.

Предательство у Вас на генетическом уровне, а не единение - пока Ираклий один бился с персами - остальные, даже его сыновья, сидели в стороне и ждали. Чтобы потом пограбить проигравшего. А вы говорите "единение у нас на генетическом уровне" - что ж на на Крцанисской битве не объединились то ? Если Вы сами себя не хотели защищать, то почему русские то виноваты ?

Количество "предателей Родины" и "шпионов иностранных разведок" из грузинских граждан в современной Грузии - только подтверждают мои слова: "предательство на генетическом уровне" ...

Я те и говорю пожалуйста открой соответствуюшую тему там и увидишь чем отличается советская история от настояшей
Про козни российских послов и генералов говорят их же письма и доклады

1. Предал Персию, где с малолетства воспитывался при персидском дворе, заключив в тайне от нее Георгиевский Трактат с Россией. Именно за это предательство и пришли персы карать грузин ...

у вас с восприятием правда большие проблемы какой предал как можно предавать кровного врага у Нэдир-Шаха он был заложником, воспитывался нет грудью еше вскармливали
ну а дальше там обсудим
Как русские монголов и татар предавали и о том тоже можно

 

[bedyin]

у многих а не одного неадеквата порассуждать

Интересант ,а это будем рассматривать как ОСКОРБЛЕНИЕ личности?

 

[bedyin]

Обобшение негативных качеств на весь народ - это и есть оскорбление национальности или на нац почве как вам угодно но спорить не собираюсь на эту тему
пущай будет

Оказывается словосочетание "плохая память" ,это оскорбление..


Ню,Ню.

И при этом спокойно называть собеседника НЕАДЕКВАТОМ.


Это нормально?

 

[soxumski]

Интересант ,а это будем рассматривать как ОСКОРБЛЕНИЕ личности?

Дык я к тому и писал
паралели
так что обсуждайте, флаг вам руки

 

[bedyin]

Дык я к тому и писал
паралели
так что обсуждайте, флаг вам руки

Ну тоды понятно обидимшись на то ,что сказали ,что у грузин плохая память ,сразу можно ОБОЗВАТЬ собеседника НЕАДЫКВАТОМ.

Походу флажок то у темя в ... .

 

[soxumski]

Ну тоды понятно обидимшись на то ,что сказали ,что у грузин плохая память ,сразу можно ОБОЗВАТЬ собеседника НЕАДЫКВАТОМ.

Походу флажок то у темя в ... .

обсуждайте дальше
будет интересно

 

[bedyin]

обсуждайте дальше
будет интересно

А что ту обсуждать.

Как грится на просторах тырнета .
СЛИВ ЗАСЧИТАН.

 

[Субботин]

.

Яркий пример новой истории Саакашвили, у меня без комментариев могу только оплодировать искусному использованию истории в своих интересах с опусканием некоторых фактов и подчеркиванием геройских поступков грузин, прямо почитаешь и создается впечатление, что грузины самый благородный народ в мире и ужасно доверчивый, так как его всегда обманывали.

 

[soxumski]

предпоследний мой пост
дайте кто-нить пожалуйста ссылку на жж alexxx_old
интересно будет почитать

 

[Уралец]

и грузины проливали за вас кровь во всех войнах включая и 1-ю и 2-ю мировую

Сохумски, грузины проливали кровь за РИ и СССР, в составе которой находились, иначе говоря, за свою Родину, а не "за вас".
Так, к сведению.