Турки-месхетинцы: исходя из здравого смысла

[Alika]

Турки-месхетинцы: исходя из здравого смысла
...Вопрос о возвращении турок-месхетинцев в Грузию стоит в повестке дня более тридцати лет. Особо актуальной эта тема стала после ферганской трагедии 1989 года, когда драка между узбеками и турками-месхетинцами, в которой погиб молодой узбек, переросла в этническое противостояние и массовую резню. Потеряв многих соплеменников и оставшись без крова, турки-месхетинцы повторно были изгнаны Советским Союзом - на этот раз из Узбекистана.
Оригинал статьи: Новости-Грузия

 

[Юта]

Как отнесется православная Россия, учитывая геополитическую ситуацию в регионе, к переселению в Грузию еще 300 тысяч мусульман?

Считаю - пусть переезжают. Зачем препятствовать восстановлению справедливости попранной грузинскими властями в далеком 1944 г? Я за.

Полагаю, что вопрос репатриации турок-месхетинцев, большинство из которых проживают на территории РФ, невозможно решить без участия России,

Российское участие - выдать справки для получения гражданства Грузии, ну и пожелать не поминать лихом. Приютили как могли, сами не жирно тогда жили.

 

[kizole]

Интересно. Грузинами ставится вопрос о возвращении грузинского населения , к примеру, в Абхазию. А туда уже давно возвратились 60-70 тысяч грузин. Зато вот не решается вопрос с месхетинцами

 

[альберт]

Что вы как дети малые грузины такие типа сякие, это ведь политика и выживание государства, Россия ведь не спешит возвратить черкесов и им подобных, так как понимает чем это обернется(татары в Крыму пример), так и грузины дебилы что-ли себе еще одну головную боль делать(грузинское косово). Пускай мировое сообщество скинется миллиардов на 7 и я уверен батька их заселит где у нас, он вообще за бабки усе сделает.

 

[Субботин]

Что вы как дети малые грузины такие типа сякие, это ведь политика и выживание государства, Россия ведь не спешит возвратить черкесов и им подобных, так как понимает чем это обернется(татары в Крыму пример), так и грузины дебилы что-ли себе еще одну головную боль делать(грузинское косово). Пускай мировое сообщество скинется миллиардов на 7 и я уверен батька их заселит где у нас, он вообще за бабки усе сделает.

Россия не спешит возвратить черкессов????? Почему? Пусть возвращаются в Карачаево-Черкесскую Республику Российской Федерации. Они в принципе там и живут.

 

[альберт]

Россия не спешит возвратить черкессов????? Почему? Пусть возвращаются в Карачаево-Черкесскую Республику Российской Федерации. Они в принципе там и живут.

Я передачу по ящику смотрел, там про черкесов показывали их в мире оказывается несколько миллионов и просто так они не могут вернуться, бо гражданство не так легко получить, а специальной программы по их возвращении нет(с чем я и согласен пока не надо) в отличии от тех же месхетинцев, там хоть на бумаге что-то есть.

 

[kizole]

черкесов показывали их в мире оказывается несколько миллионов и просто так они не могут вернуться, бо гражданство не так легко получить

Их предкам предлагали условия остаться или уехать. Они выбрали уехать

 

[альберт]

Их предкам предлагали условия остаться или уехать. Они выбрали уехать

Давай будем правдивы. Это если бы мне предложили или уезжай с Беларуси или на Колыму, на Родине им не предлагали остаться и с точки зрения безопасности государства правильно делали.

 

[Субботин]

Давай будем правдивы. Это если бы мне предложили или уезжай с Беларуси или на Колыму, на Родине им не предлагали остаться и с точки зрения безопасности государства правильно делали.

Не сравнимые регионы. Калыма и Белоруссия. Им был предложен Ставропольский край. Я считаю поступили гуманно. Могли просто вырезать. Переселение было не для того, чтобы уничтожить народ, а, чтобы убрать зону нестабильности на Юге и лишить Османскую Империю ресурсов, которые она использовали для нападения на Россию. А вот османы в отличии от России, народы уничтожала и не какой самоидентичности нации, попавшей к османам, не допускала.

 

[альберт]

Не сравнимые регионы. Калыма и Белоруссия. Им был предложен Ставропольский край. Я считаю поступили гуманно. Могли просто вырезать. Переселение было не для того, чтобы уничтожить народ, а, чтобы убрать зону нестабильности на Юге и лишить Османскую Империю ресурсов, которые она использовали для нападения на Россию. А вот османы в отличии от России, народы уничтожала и не какой самоидентичности нации, попавшей к османам, не допускала.

Сергей естественно это гуманней, чем просто вырезать. Тогда у нас все зависело от императора и черкесам повезло что он не был Ивашкой Грозным иначе им был бы пипец, но раз они выбради турков, значит Ставропольский край не так был и хорош, или они боялись чего-то. И где-то я сказал, что переселение было для того, чтобы их уничтожить.

 

[Субботин]

Сергей естественно это гуманней, чем просто вырезать. Тогда у нас все зависело от императора и черкесам повезло что он не был Ивашкой Грозным иначе им был бы пипец, но раз они выбради турков, значит Ставропольский край не так был и хорош, или они боялись чего-то. И где-то я сказал, что переселение было для того, чтобы их уничтожить.

Иван Грозный по сравнению с Карлом или Екатериной Медичи, мальчик. Но почему-то Ивана назвали кровавым, когда как Европейские монархи с Варфоломеевской ночью, Инквизициями были куда кровавей, чем Иван. Иван при всей своей сомнительной кровавостью, почему- то татар не вырезал поголовно. Почитай Медынского "Мифы о России"

 

[альберт]

Иван Грозный по сравнению с Карлом или Екатериной Медичи, мальчик. Но почему-то Ивана назвали кровавым, когда как Европейские монархи с Варфоломеевской ночью, Инквизициями были куда кровавей, чем Иван. Иван при всей своей сомнительной кровавостью, почему- то татар не вырезал поголовно. Почитай Медынского "Мифы о России"

Новгородцев он неплохо вырезал

 

[Субботин]

Новгородцев он неплохо вырезал

Опять же, по сравнению с Монархами Европы, просто мальчик. Все же почитай Медынского
http://gorod.tomsk.ru/index-1202428329.php

 

[Субботин]

Альберт! Тебе для оценки кровавости Ивана по отношению к новгородцам. В сравнении с монархами Европы

Господин Великий Новгород, как называли свой город его жители, явно тяготился положением зависимого от Москвы вассала. В городе образовалась влиятельная антимосковская группировка, которую возглавила вдова новгородского посадника Марфа Борецкая. Не полагаясь на собственные силы в противостоянии с Москвой, Марфа убедила новгородцев отдаться под власть польского короля Казимира и попросить у него военной защиты от Москвы. Казимир, однако, не решился на конфронтацию с Москвой. После очередной карательной экспедиции московского князя Новгород лишился окончательно каких-либо признаков былой самостоятельности. Зачинщики антимосковской смуты Марфа Борецкая и её единомышленники были казнены. Новгородское вече - общее собрание для горожан упразднено. В Новгород были назначены московские наместники. Тысячи новгородских семей были выселены из Новгорода. Было убито 211 помещиков и 137 членов их семей, 45 дьяков и приказных, столько же членов их семей

 

[Камаз]

Наверное в Батуме и в Лазике будут селить. Ещё в Кобулети говорят места освобождаются.

 

[Камаз]

Новгородцев он неплохо вырезал

Что значит "неплохо". Это ты с точки зрения потомка славного племени андрофагов так считаешь?

 

[альберт]

Альберт! Тебе для оценки кровавости Ивана по отношению к новгородцам. В сравнении с монархами Европы

Господин Великий Новгород, как называли свой город его жители, явно тяготился положением зависимого от Москвы вассала. В городе образовалась влиятельная антимосковская группировка, которую возглавила вдова новгородского посадника Марфа Борецкая. Не полагаясь на собственные силы в противостоянии с Москвой, Марфа убедила новгородцев отдаться под власть польского короля Казимира и попросить у него военной защиты от Москвы. Казимир, однако, не решился на конфронтацию с Москвой. После очередной карательной экспедиции московского князя Новгород лишился окончательно каких-либо признаков былой самостоятельности. Зачинщики антимосковской смуты Марфа Борецкая и её единомышленники были казнены. Новгородское вече - общее собрание для горожан упразднено. В Новгород были назначены московские наместники. Тысячи новгородских семей были выселены из Новгорода. Было убито 211 помещиков и 137 членов их семей, 45 дьяков и приказных, столько же членов их семей

Сергей ты историю не любишь, так как привел отрывок от 1471 где расказывается про покорение Новгорода Иваном 3 Грозным, а мы говорим про 16 век и внука его Ивана 4 Грозного, кровопийцу еще того

 

[Камаз]

Сергей ты историю не любишь, так как привел отрывок от 1471 где расказывается про покорение Новгорода Иваном 3 Грозным, а мы говорим про 16 век и внука его Ивана 4 Грозного, кровопийцу еще того

Под "покорением Новгорода" понимается борьба с сепаратизмом. Склонны были новгородские бояре к сепаратизму и с этим всегда боролись со времен Киевской Руси.
Конечно, многочисленные казни не делают ему чести, хотя его жестокость не является чем-то уникальной в мировой истории. Одним из поводов похода опричного войска послужило подозрение в сдаче Изборска. Как результат борьбы с сепаратизмом - примерно через десять лет, именно там, литвин(?) Баторий сломал все свои зубы. А как пыхтел три года! И не шмог.
Больше вопрос с Новгородом не стоял, даже когда в Смутное время готовы были идти на территориальные уступки поляками и шведами.

 

[альберт]

Под "покорением Новгорода" понимается борьба с сепаратизмом. Склонны были новгородские бояре к сепаратизму и с этим всегда боролись со времен Киевской Руси.
Конечно, многочисленные казни не делают ему чести, хотя его жестокость не является чем-то уникальной в мировой истории. Одним из поводов похода опричного войска послужило подозрение в сдаче Изборска. Как результат борьбы с сепаратизмом - примерно через десять лет, именно там, литвин(?) Баторий сломал все свои зубы. А как пыхтел три года! И не шмог.
Больше вопрос с Новгородом не стоял, даже когда в Смутное время готовы были идти на территориальные уступки поляками и шведами.

Да историю своей Родины некоторые не знают совсем. Когда иван 4 грозный уничтожал Новгород, там жили москвичи и потомки москвичей, самих же новгородцев иван 3 грозный(дед царя грозного) выселил в вятку и куда подальше, так что о каком блин сепаратизме там пахло, только о деб....ме некоторого царька. Стефан Баторий был валах вроде, на литвина никак не тянет(это так для истории) обломал он зубы или нет это пускай спорят ученые, кто же победил в Ливонской войне(и вам почитать). Если хотели меня подколоть моими предками так обломайтесь, была такая Грюнвальдская битва и когда литвины и русы побежали, только три полка Смоленский, Оршанский, Мстиславский не побежали, а стояли насмерть, так что предками я горжусь(если две сотни лет сидели в Орше и Смоленске, то скорее и до этого там куковали), а генетически эти три территории один народ, а кто это русские, беларусы, литвины или русы, пускай ученые решают, по крайней мере от моей местности( в отличии от других) татары хрен откусили и мордва всякая не селилась(на западе там пшеки есть, а у нас хрен), так что мы(потомки крестьян Орши, Смоленска славяне, без примеси сибири и азиатов, так сказать "чистые арийцы"

 

[alexxx_old]

Да историю своей Родины некоторые не знают совсем. Когда иван 4 грозный уничтожал Новгород, там жили москвичи и потомки москвичей, самих же новгородцев иван 3 грозный(дед царя грозного) выселил в вятку и куда подальше, так что о каком блин сепаратизме там пахло, только о деб....ме некоторого царька. Стефан Баторий был валах вроде, на литвина никак не тянет(это так для истории) обломал он зубы или нет это пускай спорят ученые, кто же победил в Ливонской войне(и вам почитать). Если хотели меня подколоть моими предками так обломайтесь, была такая Грюнвальдская битва и когда литвины и русы побежали, только три полка Смоленский, Оршанский, Мстиславский не побежали, а стояли насмерть, так что предками я горжусь(если две сотни лет сидели в Орше и Смоленске, то скорее и до этого там куковали), а генетически эти три территории один народ, а кто это русские, беларусы, литвины или русы, пускай ученые решают, по крайней мере от моей местности( в отличии от других) татары хрен откусили и мордва всякая не селилась(на западе там пшеки есть, а у нас хрен), так что мы(потомки крестьян Орши, Смоленска славяне, без примеси сибири и азиатов, так сказать "чистые арийцы"

Не кажи "ГОП"...