Россия. Она какая? Хорошая или плохая?

Алан

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
5 026
Реакции
509
Какая она РОССИЯ, для уразумения этой премудрости не логично ли нам всем обратиться к истокам ее становления, заглянуть в ту эпоху когда о ней только-только начали шептаться вельможи разных мастей в кулуарах тогдашних Великих Империй. История, гордо именуемая "учительницей жизни", вот та наука кто поможет сегодня приоткрыть завесу над этой сакральной данностью, ведь от того, как мы оценим те или иные исторические события, будет зависит то, как мы будем жить дальше, ложное понимание, неправильное восприятие истории не только вредит настоящему, но ставит под угрозу всякую попытку действий для будущего. Очевидно, что сегодня российскому народу зачастую пытаются предоставить лишь отдельные куски их истории и то в искаженном, противоречивом виде, а знание фрагментов, изученных по отдельности, никогда не приведет к познанию целой картины исторических событий и принятию правильных, разумных выводов.

Хотелось бы узнать мнения участников форума по поводу этого сложного вопроса и возможных путях его решения.
 
Последнее редактирование:

ГУДВИН

Мэтр
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
19 805
Реакции
2 414
Россия она разная, как и Канада, как и США, как и Германия ... .
 

Алан

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
5 026
Реакции
509
ДВА ВЗГЛЯДА НА ЕЁ НАЧАЛО.

"В нашей исторической литературе преобладают два различных взгляда на начало нашей истории. Один из них изложен в критическом исследовании о древнерусских летописях, составленном членом русской Академии наук XVIII в., знаменитым учёным немцем Шлёцером на немецком языке и изданном в начале прошлого века. Вот основные черты Шлёцерова взгляда, которого держались Карамзин, Погодин, Соловьев. До половины IX в., т. е. до прихода варягов, на обширном пространстве нашей равнины, от Новгорода до Киева по Днепру направо и налево, всё было дико и пусто, покрыто мраком: жили здесь люди, но без правления, подобно зверям и птицам, наполнявшим их леса. В эту обширную пустыню, заселённую бедными, разбросанно жившими дикарями, славянами и финнами, начатки гражданственности впервые были занесены пришельцами из Скандинавии - варягами около половины IX в. Известная картина нравов восточных славян, как её нарисовал составитель Повести о начале Русской земли, по-видимому, оправдывала этот взгляд. Здесь читаем, что восточные славяне до принятия христианства жили «зверинским образом, скотски», в лесах, как все звери, убивали Друг друга, ели всё нечистое, жили уединёнными, разбросанными и враждебными один другому родами: «…живяху кождо с своим родом и на своих местех, владеюще кождо родом своим». Итак, нашу историю следует начинать не раньше половины IX в. изображением тех первичных исторических процессов, которыми везде начиналось человеческое общежитие, картиной выхода из первобытного дикого состояния. Другой взгляд на начало нашей истории прямо противоположен первому. Он начал распространяться в нашей литературе несколько позднее первого, писателями XIX в. Наиболее полное выражение его можно найти в сочинениях профессора Московского университета Беляева и г. Забелина, в 1 томе его «Истории русской жизни с древнейших времён». Вот основные черты их взгляда. Восточные славяне искони обитали там, где знает их наша Начальная летопись; здесь, в пределах русской равнины, поселились, может быть, ещё за несколько веков до р. х. Обозначив так свою исходную точку, учёные этого направления изображают долгий и сложный исторический процесс, которым из первобытных мелких родовых союзов вырастали у восточных славян целые племена, среди племен возникали города, из среды этих городов поднимались главные, или старшие, города, составлявшие с младшими городами или пригородами племенные политические союзы полян, древлян, северян и других племён, и, наконец, главные города разных племён приблизительно около эпохи призвания князей начали соединяться в один общерусский союз. При схематической ясности и последовательности эта теория несколько затрудняет изучающего тем, что такой сложный исторический процесс развивается ею вне времени и исторических условий: не видно, к какому хронологическому пункту можно было бы приурочить начало и дальнейшие моменты этого процесса и как, в какой исторической обстановке он развивался. Следуя этому взгляду, мы должны начинать нашу историю задолго до р. х., едва ли не со времён Геродота, во всяком случае, за много веков до призвания князей, ибо уже до их прихода у восточных славян успел установиться довольно сложный и выработанный общественный строй, отлившийся в твёрдые политические формы. Войдём в разбор уцелевших известий и преданий о наших славянах и тогда получим возможность оценить оба сейчас изложенных взгляда." (В.О. Ключевский)
 

Алан

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
5 026
Реакции
509
Россия она разная, как и Канада, как и США, как и Германия ... .
Безусловно все они разные в разное время и в разных обстоятельствах... именно в этом и сложность, именно по этой причине необходимо развеять мрак непонимания и уразуметь свою сущность без прикрас и критических искажений. Как Вы считаете, что нам(нашему российскому народу) ныне ближе, "идолопоклонство перед идеалами", или "идеализирование идолов"?
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 072
Реакции
8 689
В эту обширную пустыню, заселённую бедными, разбросанно жившими дикарями, славянами и финнами, начатки гражданственности впервые были занесены пришельцами из Скандинавии - варягами около половины IX в.
есть город Ладога по моему,РобинГад в этом силен.
Ладога (862864)

Староладожская крепость.
Климентовская и Воротная башни.
Возникшая в середине VIII века Ладога названа резиденцией Рюрика в Ипатьевском списке «Повести временных лет». Согласно данной версии, Рюрик сидел в Ладоге до 864 года, и лишь после этого основал Великий Новгород[3]. Популяризация Ладоги (ныне село Старая Ладога в Ленинградской области) как «первой столицы Руси» получила сильный толчок во время празднования её 1250-летия в 2003 году[4][5]. Однако не все историки признают за ней этот статус.

Среди новгородских и петербургских учёных данный вопрос является предметом своеобразного «местнического» спора[6], данный вопрос также рассматривается в работах украинских историков[7].

В Санкт-Петербурге как общегородской праздник официально отмечается (15 августа) памятная дата «День Ладоги — первой столицы Руси, предшественника Санкт-Петербурга»[8].
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Не понял, на какой вопрос ищется ответ в истории? На тот, который в заглавии темы. А зачем ответ искать в истории? На такие вопросы отвечают анализом современного состояния и сегодняшними делами.
 

Алан

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
5 026
Реакции
509
Не понял, на какой вопрос ищется ответ в истории? На тот, который в заглавии темы. А зачем ответ искать в истории? На такие вопросы отвечают анализом современного состояния и сегодняшними делами.
С Вами многие не согласятся, не только по причине алогичности высказывания, ибо не зная своего прошлого трудно созидать в настоящем, и вершить в будущем, но и по причине того, что к истории вполне относимо даже прошедшее мгновение пережитое народом или человеком.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Не понял, на какой вопрос ищется ответ в истории? На тот, который в заглавии темы. А зачем ответ искать в истории? На такие вопросы отвечают анализом современного состояния и сегодняшними делами.
С Вами многие не согласятся, не только по причине алогичности высказывания, ибо не зная своего прошлого трудно созидать в настоящем, и вершить в будущем, но и по причине того, что к истории вполне относимо даже прошедшее мгновение пережитое народом или человеком.
Всему есть свои границы. Прошлое знать надо. Но искать там все ответы на современные вопросы? И, главное, быть уверенным, что они спрятаны именно там - это уже странно.
 

Алан

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
5 026
Реакции
509
Не понял, на какой вопрос ищется ответ в истории? На тот, который в заглавии темы. А зачем ответ искать в истории? На такие вопросы отвечают анализом современного состояния и сегодняшними делами.
С Вами многие не согласятся, не только по причине алогичности высказывания, ибо не зная своего прошлого трудно созидать в настоящем, и вершить в будущем, но и по причине того, что к истории вполне относимо даже прошедшее мгновение пережитое народом или человеком.
Всему есть свои границы. Прошлое знать надо. Но искать там все ответы на современные вопросы? И, главное, быть уверенным, что они спрятаны именно там - это уже странно.
Безусловно Вы правы всему есть свои границы, прошлое знать надо иначе этому вопросу не уделяли бы столько внимания все народы на протяжении многих тысячелетий существования человеческого рода, придавая тем самым особую важность знанию истории. Однако Вы передергиваете утверждая, что мы(общество) ищем все ответы на вопросы только в прошлом.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Однако Вы передергиваете утверждая, что мы(общество) ищем все ответы на вопросы только в прошлом.
Не передергиваю, а так вас понял. Если вы не это имели в виду, то и мне тогда возражать не на что.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 072
Реакции
8 689
yZ7ADFAmclZmZrm3smJWVApYHwy1AS6F1a-xH0rPZC_Myy5i18Ew8vrAIziVSxTJiHTkRbUeYb7_qMFL7vAcBkIrI0tXAMaoAcPa=w426-h548-p
 

Алан

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
5 026
Реакции
509

смит

Мэтр
Регистрация
17.07.2012
Сообщения
24 038
Реакции
8 768
А чО Россия только, а Украинского или какого Узбекского сравнения нет? Если уж сравнивать с СССР, то чего уж там мелочится!
Кстати, обратите внимание как при Путине резко упало производство мощных товарных паровозов "Феликс Дзержинский" по сравнению с 1937 годом!
 
Последнее редактирование:

ГУДВИН

Мэтр
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
19 805
Реакции
2 414

Алан

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
5 026
Реакции
509
А чО Россия только, а Украинского или какого Узбекского сравнения нет? Если уж сравнивать с СССР, то чего уж там мелочится!
Вам карты и в руки, сравнивайте пожалуйста. К тому же здесь на форуме спецов по украине так много, что уверен, с помощью в "объективном", сравнительном анализе у Вас трудностей не будет.
 

ГУДВИН

Мэтр
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
19 805
Реакции
2 414
А чО Россия только, а Украинского или какого Узбекского сравнения нет? Если уж сравнивать с СССР, то чего уж там мелочится!
Вам карты и в руки, сравнивайте пожалуйста. К тому же здесь на форуме спецов по украине так много, что уверен с "объективной" помощью в сравнительном анализе у Вас трудностей не будет.
Давай СССР с Осетией сравни, специалист не по Украине, а я так понял по России.:lol:
 

Алан

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
5 026
Реакции
509
А чО Россия только, а Украинского или какого Узбекского сравнения нет? Если уж сравнивать с СССР, то чего уж там мелочится!
Вам карты и в руки, сравнивайте пожалуйста. К тому же здесь на форуме спецов по украине так много, что уверен с "объективной" помощью в сравнительном анализе у Вас трудностей не будет.
Давай СССР с Осетией сравни, специалист не по Украине, а я так понял по России.:lol:
Давайте сравним я не против. Приведите соответствующие данные, будет очень интересно с ними ознакомиться.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу