Российско-американские взаимоотношения

[АГУ]

Да на здоровье!!! Вот как комментируют данный законопроект сами американцы:
«Россия должна принять меры, она должна привлекать к ответственности людей, нарушивших права человека. Вот для чего создан законопроект о «списке Магнитского». Его идея такова: мы не позволим нарушителям прав человека привозить в Америку добытые нечестным путем средства. Они не хотят хранить эти средства в рублях, предпочитая евро и доллары. И у нас есть доказательства того, что некоторые люди, причастные к трагедии Магнитского, хранят деньги в американских банках. Они также любят ездить в Америку, где у некоторых находятся семьи, где их дети ходят в школу. И у нас нет другого способа ограничить их визиты в Америку, кроме как отказать им в визах и лишить их возможности пользоваться американской банковской системой, заморозив их активы. Вот о чем законопроект о «списке Магнитского», – сказал Кардин, выступая в среду в Вашингтоне на мероприятии под названием «К демократической России».
Цитата из этой статьи: "Американская элита указала российской элите ее место"

если страна демократическая, то виновность лица можно установить в суде... следовательно, по каждому лицу, в отношении которого применяются санкции должно быть проведено расследование, произойти судебное рассмотрение и уж затем санкция.... а тут, люди сразу - мол и так понятно, распишитесь в получении... никакого отношения к демократическим процедурам это не имеет отношение... тупое вмешательство во внутренние дела суверенного государства...

А разве речь идет о тюрьме или еще чего? При чем тут суд? Насколько я понимаю (ничего не читал еще), говорится о причастности к недемократическим методам управления в стране. И последствиях строго в компетентности.

 

[Субботин]

если страна демократическая, то виновность лица можно установить в суде... следовательно, по каждому лицу, в отношении которого применяются санкции должно быть проведено расследование, произойти судебное рассмотрение и уж затем санкция.... а тут, люди сразу - мол и так понятно, распишитесь в получении... никакого отношения к демократическим процедурам это не имеет отношение... тупое вмешательство во внутренние дела суверенного государства...

А разве речь идет о тюрьме или еще чего? При чем тут суд? Насколько я понимаю (ничего не читал еще), говорится о причастности к недемократическим методам управления в стране. И последствиях строго в компетентности.

Американцы прежде чем учить демократии других. Сначала пусть сделают у себя демократичные выборы, прекратят нарушать права людей содержащихся без всякого суда в тюрьмах. А там уже послушаем, что они хотят сказать. А свой список пусть засунут себе в ..... Ж .... Портмоне ....гы!

 

[Politruk]

если страна демократическая, то виновность лица можно установить в суде... следовательно, по каждому лицу, в отношении которого применяются санкции должно быть проведено расследование, произойти судебное рассмотрение и уж затем санкция.... а тут, люди сразу - мол и так понятно, распишитесь в получении... никакого отношения к демократическим процедурам это не имеет отношение... тупое вмешательство во внутренние дела суверенного государства...

А разве речь идет о тюрьме или еще чего? При чем тут суд? Насколько я понимаю (ничего не читал еще), говорится о причастности к недемократическим методам управления в стране. И последствиях строго в компетентности.

Нет. Упор делается на коррупционную составляющую, причастность к преступлению - убийство Магнитского, и вводятся санкции, касающиеся имущества указанных лиц... Вроде бы такие вещи должны решаться не принятием "билля"? Или в северо-американских демократиях что то в последнее время поменялось?
Да, и как сотрудник правоохранительных органов (а там оные основные фигуранты) могут быть "причастны к не демократическим методам управления"?...

 

[Субботин]

По-моему это тот исключительный случай когда последовательность не имеет никакого значения.

нЕ СКАЖИ, ОНИ ПОНАМ ИБАНУТ УЖЕ СКОРО, СРАЗУ ПОСЛЕ ИРАНА, ХУЛЕ ДОЖИДАТЬСЯ, КОГДА ОНИ СВОЮ ПРОХУ ДОСТРОЯТ ВОКРУГ... ТОГДА НАШИ ЯДЕРНЫЕ ЛЕТАЮЩИЕ СИГАРЫ БУДУТ БЕСПОЛЕЗНЫ. ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО ПО ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЕ ЛУПИТЬ.... НАЗЛО... И ПО КИТАЮ НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ

Да нормально, с Венесуэлой и Кубой договоримся и построим там свое ПРО. А наши подлодки, они уже третий раз у своих границ прозевали. Гы! Гы! И северный морской путь Канаде и США пока не по зубам, так как им ходить туда не на чем. Гы! Гы! Просраться амерам можем пока дать, а лет, через 5 и подавно...

 

[АГУ]

А разве речь идет о тюрьме или еще чего? При чем тут суд? Насколько я понимаю (ничего не читал еще), говорится о причастности к недемократическим методам управления в стране. И последствиях строго в компетентности.

Нет. Упор делается на коррупционную составляющую, причастность к преступлению - убийство Магнитского, и вводятся санкции, касающиеся имущества указанных лиц... Вроде бы такие вещи должны решаться не принятием "билля"? Или в северо-американских демократиях что то в последнее время поменялось?
Да, и как сотрудник правоохранительных органов (а там оные основные фигуранты) могут быть "причастны к не демократическим методам управления"?...

Я еще не читал законопроект, не знаю про имущество. Не готов пока обсуждать. Я думал там только про въезд в страны.

нЕ СКАЖИ, ОНИ ПОНАМ ИБАНУТ УЖЕ СКОРО, СРАЗУ ПОСЛЕ ИРАНА, ХУЛЕ ДОЖИДАТЬСЯ, КОГДА ОНИ СВОЮ ПРОХУ ДОСТРОЯТ ВОКРУГ... ТОГДА НАШИ ЯДЕРНЫЕ ЛЕТАЮЩИЕ СИГАРЫ БУДУТ БЕСПОЛЕЗНЫ. ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО ПО ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЕ ЛУПИТЬ.... НАЗЛО... И ПО КИТАЮ НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ

Да нормально, с Венесуэлой и Кубой договоримся и построим там свое ПРО. А наши подлодки, они уже третий раз у своих границ прозевали. Гы! Гы! И северный морской путь Канаде и США пока не по зубам, так как им ходить туда не на чем. Гы! Гы! Просраться амерам можем пока дать, а лет, через 5 и подавно...

Вот, наконец ты начинаешь как-то рассуждать. Надо то же самое и с грузией делать - договариваться, чтобы получить преимущества. А так ты сам своими руками по простодушию предоставляешь всю Грузию в руки противника. Не сомневайся, они с радостью ее примут и еще посмеются над российской недалекостью.

 

[alexxx_old]

По-моему это тот исключительный случай когда последовательность не имеет никакого значения.

нЕ СКАЖИ, ОНИ ПОНАМ ИБАНУТ УЖЕ СКОРО, СРАЗУ ПОСЛЕ ИРАНА, ХУЛЕ ДОЖИДАТЬСЯ, КОГДА ОНИ СВОЮ ПРОХУ ДОСТРОЯТ ВОКРУГ... ТОГДА НАШИ ЯДЕРНЫЕ ЛЕТАЮЩИЕ СИГАРЫ БУДУТ БЕСПОЛЕЗНЫ. ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО ПО ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЕ ЛУПИТЬ.... НАЗЛО... И ПО КИТАЮ НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ

Хорошо что не ты принимаешь такие решения.

 

[dvl]

Не очень приятная новость.

А почему эта новость неприятная, я вообще не понимаю от чего такая шумиха вокруг этого законопроекта, подумаешь, ряд чиновников не смогут посещать США и хранить свои сбережения в их банках… что плохого, в целом, в этом для России?

Возможность влиять на чиновника из-за границы - это, как говорят мастера темных дел, "вербовочная ситуация".
Насчет простых людей: конечно, им пофиг, если у чиновника отберут деньги в иностранном банке, или он не сможет за границу поехать. Тут я полностью согласен...
Но вот если НЕ отберут, и СМОЖЕТ поехать, расплатившись за это гос-тайной, в экономики чем-то и в политики - вот от этого и реальный вред государству, а значит и простым гражданам.

 

[alexxx_old]

А почему эта новость неприятная, я вообще не понимаю от чего такая шумиха вокруг этого законопроекта, подумаешь, ряд чиновников не смогут посещать США и хранить свои сбережения в их банках… что плохого, в целом, в этом для России?

Возможность влиять на чиновника из-за границы - это, как говорят мастера темных дел, "вербовочная ситуация".
Насчет простых людей: конечно, им пофиг, если у чиновника отберут деньги в иностранном банке, или он не сможет за границу поехать. Тут я полностью согласен...
Но вот если НЕ отберут, и СМОЖЕТ поехать, расплатившись за это гос-тайной, в экономики чем-то и в политики - вот от этого и реальный вред государству, а значит и простым гражданам.

Да ты чо... Как можно? От него будут требовать только следования демократическим нормам. Как ты мог такое подумать про адептов демократии? Такие люди просто не могут поступать по-другому, кака така вербовочна ситуация?

 

[Vladimir]

Да ты чо... Как можно? От него будут требовать только следования демократическим нормам. Как ты мог такое подумать про адептов демократии? Такие люди просто не могут поступать по-другому, кака така вербовочна ситуация?

там у спецслужб,вообще между лопатками чешется.

 

[Алан]

А почему эта новость неприятная, я вообще не понимаю от чего такая шумиха вокруг этого законопроекта, подумаешь, ряд чиновников не смогут посещать США и хранить свои сбережения в их банках… что плохого, в целом, в этом для России?

Возможность влиять на чиновника из-за границы - это, как говорят мастера темных дел, "вербовочная ситуация".
Насчет простых людей: конечно, им пофиг, если у чиновника отберут деньги в иностранном банке, или он не сможет за границу поехать. Тут я полностью согласен...
Но вот если НЕ отберут, и СМОЖЕТ поехать, расплатившись за это гос-тайной, в экономики чем-то и в политики - вот от этого и реальный вред государству, а значит и простым гражданам.

А сейчас такой возможности разве нет "влиять на чиновника из-за границы", она все эти годы была просто сейчас ею начнут пользоваться в полной мере, т.е. "вербовочная ситуация" как говорят мастера своего дела, возникла как априори тогда, когда он свои денежки начал вывозить в США, и вкладывать в скупку их недвижимости... Ну не надо всеми возможными и невозможными способами приплетать простых граждан к этой скверной истории, если человек предатель то не важно по каким причинам он сольет(или уже сливает) свое государство, это забота соответствующих органов, народ в этих обстоятельствах особо не пределах. Кто заварил эту кашу, пусть тот ее и расхлебывает!!!

 

[Алан]

Возможность влиять на чиновника из-за границы - это, как говорят мастера темных дел, "вербовочная ситуация".
Насчет простых людей: конечно, им пофиг, если у чиновника отберут деньги в иностранном банке, или он не сможет за границу поехать. Тут я полностью согласен...
Но вот если НЕ отберут, и СМОЖЕТ поехать, расплатившись за это гос-тайной, в экономики чем-то и в политики - вот от этого и реальный вред государству, а значит и простым гражданам.

Да ты чо... Как можно? От него будут требовать только следования демократическим нормам. Как ты мог такое подумать про адептов демократии? Такие люди просто не могут поступать по-другому, кака така вербовочна ситуация?

Да о чем Вы Александр, США давно перестала играть по этим правилам, следовать демократическим нормам..., а точнее ровно с тех пор, как им начали следовать мы.

 

[dvl]

А сейчас такой возможности разве нет "влиять на чиновника из-за границы", она все эти годы была просто сейчас ею начнут пользоваться в полной мере, т.е. "вербовочная ситуация" как говорят мастера своего дела, возникла как априори тогда, когда он свои денежки начал вывозить в США, и вкладывать в скупку их недвижимости...

Уточню - одна из "вербовочных ситуаций".
К примеру, в гитлеровской Германии достаточно было быть педиком, или капли еврейкой крови... И никаких финансов за границей...

 

[dvl]

Да о чем Вы Александр, США давно перестала играть по этим правилам, следовать демократическим нормам..., а точнее ровно с тех пор, как им начали следовать мы.

alexхх_old: не забываем смайлики ставить!!!

 

[Алан]

А сейчас такой возможности разве нет "влиять на чиновника из-за границы", она все эти годы была просто сейчас ею начнут пользоваться в полной мере, т.е. "вербовочная ситуация" как говорят мастера своего дела, возникла как априори тогда, когда он свои денежки начал вывозить в США, и вкладывать в скупку их недвижимости...

Уточню - одна из "вербовочных ситуаций".
К примеру, в гитлеровской Германии достаточно было быть педиком, или капли еврейкой крови... И никаких финансов за границей...

А в России, какая на сегодняшний день ситуация?

 

[Субботин]

Нет. Упор делается на коррупционную составляющую, причастность к преступлению - убийство Магнитского, и вводятся санкции, касающиеся имущества указанных лиц... Вроде бы такие вещи должны решаться не принятием "билля"? Или в северо-американских демократиях что то в последнее время поменялось?
Да, и как сотрудник правоохранительных органов (а там оные основные фигуранты) могут быть "причастны к не демократическим методам управления"?...

Я еще не читал законопроект, не знаю про имущество. Не готов пока обсуждать. Я думал там только про въезд в страны.

Да нормально, с Венесуэлой и Кубой договоримся и построим там свое ПРО. А наши подлодки, они уже третий раз у своих границ прозевали. Гы! Гы! И северный морской путь Канаде и США пока не по зубам, так как им ходить туда не на чем. Гы! Гы! Просраться амерам можем пока дать, а лет, через 5 и подавно...

Вот, наконец ты начинаешь как-то рассуждать. Надо то же самое и с грузией делать - договариваться, чтобы получить преимущества. А так ты сам своими руками по простодушию предоставляешь всю Грузию в руки противника. Не сомневайся, они с радостью ее примут и еще посмеются над российской недалекостью.

Вот подумай и ответь. Что выгодней России, экономически поддерживать государство, которое в любой момент может предать и которое не может существовать без финансовой поддержки?. Или просто стереть с политической карты этот поселок? Повторяю с политической карты, я не говорю о физическом уничтожении....

 

[Алан]

Я еще не читал законопроект, не знаю про имущество. Не готов пока обсуждать. Я думал там только про въезд в страны.

Вот, наконец ты начинаешь как-то рассуждать. Надо то же самое и с грузией делать - договариваться, чтобы получить преимущества. А так ты сам своими руками по простодушию предоставляешь всю Грузию в руки противника. Не сомневайся, они с радостью ее примут и еще посмеются над российской недалекостью.

Вот подумай и ответь. Что выгодней России, экономически поддерживать государство, которое в любой момент может предать и которое не может существовать без финансовой поддержки?. Или просто стереть с политической карты этот поселок? Повторяю с политической карты, я не говорю о физическом уничтожении....

России сейчас выгодней всего суметь разобраться со своими тараканами у себя в голове...(ИМХО)

 

[Субботин]

Вот подумай и ответь. Что выгодней России, экономически поддерживать государство, которое в любой момент может предать и которое не может существовать без финансовой поддержки?. Или просто стереть с политической карты этот поселок? Повторяю с политической карты, я не говорю о физическом уничтожении....

России сейчас выгодней всего суметь разобраться со своими тараканами у себя в голове...(ИМХО)

С этим согласен. Но Кавказ сейчас на первом месте для России, и если мы хотим мира на СК, надо убрать причину. А причина это Грузия, которую использует Запад против России.

 

[alexxx_old]

России сейчас выгодней всего суметь разобраться со своими тараканами у себя в голове...(ИМХО)

С этим согласен. Но Кавказ сейчас на первом месте для России, и если мы хотим мира на СК, надо убрать причину. А причина это Грузия, которую использует Запад против России.

Ну блин Серёга, ты даёшь... Ты всерьёз считаешь что всё, что плохого происходит на Кавказе- происходит из-за Грузии?

 

[Субботин]

С этим согласен. Но Кавказ сейчас на первом месте для России, и если мы хотим мира на СК, надо убрать причину. А причина это Грузия, которую использует Запад против России.

Ну блин Серёга, ты даёшь... Ты всерьёз считаешь что всё, что плохого происходит на Кавказе- происходит из-за Грузии?

Саша! Ну конечно нет. Нужно быть идиотом или грузином с ГОЛ, ( там они во всех несчастьях обвиняют Россию). В том, что происходит на СК вина далеко не Грузии. Просто теми сложностями, которые имеются на СК, Запад активно пользуется и использует для этого Грузию. Боевики готовились и обучались в Грузии в 90-х и сейчас. Грузия служат перевалочной базой для всех, кто собирается воевать на СК. Помощь оружием, деньгами осуществляется, через Грузию.

 

[Просто Джорж]

В «список Магнитского» могут внести причастных к преследованию Pussy Riot



Интересно, большой список получится?