Политическая жизнь ДНР и ЛНР

  • Автор темы Iron
  • Дата начала

ГУДВИН

Мэтр
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
19 805
Реакции
2 414
"
Если бы ты знал, как реально далеко до этого, да и не актуально.
Начались перебои с эл.энергией повсеместно, во многих местах давно нет и не предвидится, ибо ЛЭП лежат, подстанции в хлам.
Воды нет во многих городах и поселках, давно, даже не в зоне боевых действий, последствия...
Канализации, вывоз мусора, транспорт все стоит
В магазинах с каждым днем все хуже и хуже, качество продуктов это отдельно, газа нет и не предвидится.
Не работает ни один ЖД узел, вокзал, автостанции..., за аэропорты молчу.
За материальное положение, тут отдельная песня.
К тому же не работает ни один банк.
Полный гаплык, или писец как кому угодно.[/QUOTEНебольшая статья в утишение.

Небольшая статья в утешение. Лично я думаю, что так все и будет, если конечно исключить ситуацию с полномаштабной войной или распадом России.

В общем, надо переждать. Беда только в том, что "пережидать" придется года 2-3 дурдом, а потом, если все будет хорошо, лет 10 пока экономика вернется хотя бы к до майданному уровню. Иными словами, как ни крути, лет 15 жизни в жопе. Опять таки, сужу по Грузии. Но Грузия маленькая страна, она быстрее падала, но и быстрее поднималась. На Украине все будет более растянуто во времени.

Напомню, что подавляющее большинство преступников ловят не гениальные сыщики, как в кино, а неуклюжая и стрёмная бюрократическая машина из посредственных и унылых чиновников. И вот сейчас мы в режиме реального времени наблюдаем, как стрёмная бюрократическая машина РФ реализует свой нехитрый «хитрый план».

В 2008 году после разгрома армии Саакашвили никакие русские танки Тбилиси не брали, открытый враг Российской Федерации оставался во главе откровенно враждебного, ориентированного на НАТО государства. Точно так же, ни в апреле 2014 года, когда войск у Киева по сути ещё не было, ни в сентябре 2014 года, когда армии у Киева по факту уже не было, никакие «зелёные человечки» не брали, даже не пытались брать столицу Украины и открытые враги Российской Федерации, откровенно ориентированные на НАТО, остаются при власти в Киеве. Точно так же как когда-то оставался при власти Михаил Саакашвили...

Тут ключевой глагол — «оставался», то есть оставался, но не остался. Вот собственно и весь нехитрый «хитрый план Путина» по поводу Украины. Бюрократическая машина РФ сейчас просто повторяет успешно сработавший в прошлом сценарий.

Ведь ситуация 2008 года была аналогичной текущей с Украиной — РФ тогда не «брала» Тбилиси, чтобы не брать на себя ответственность целиком за всю проблемную, раздираемую массой трудностей и противоречий страну. После 2008 года на троне в Тбилиси оставались всё те же истеричные противники и по всей стране бушевала все та же военно-националистическая истерия против «московского агрессора». Всё то же, что мы сейчас наблюдаем на Украине.

Останемся реалистами и не будем думать, что грузины чем-то хуже украинцев, а Михаил Николозович Саакашвили чем-то глупее своих старых знакомых и коллег — Турчинова, Яценюка и Порошенко.

Украинцы не хуже и не лучше грузин, и как дважды два обречено стать четыре, так и они самой жизнью обречены пройти свой «грузинский» путь. Путь от захватывающего угара борьбы с «москальской агрессией» до бытового похмелья, когда истеричный пафос «війни з путінськими окупантами» за два-три года уступит место совсем иным чувствам.

Этот грузинский путь Украины неизбежен при любых флюктуациях мировой политики, за исключением самых крайних в виде открытой мировой войны. Но на нашей планете современные масштабы измеряются величинами Индии и Китая — и в таком масштабе координат величина Украины почти неотличима от величины Грузии. Из-за Грузии мировой войны не случилось, так что скорее всего не случится её и по поводу Украины.

Помощь, которую Запад когда-то оказывал правительству Саакашвили не меньше, а пропорционально масштабам страны, даже больше, чем та, которую Запад оказывает сейчас правительству Яценюка-Порошенко. Ни кормить, ни брать на полное содержание такие правительства никто не будет — будут слегка подкармливать, много обещать и ещё больше хвалить.

Вспомним, как нахваливали «либеральные» и «антикоррупционные» реформы Саакашвили — и вспомним, где они сейчас... Так же будет и с Украиной. Этой зимой она, вопреки ура-патриотическим прогнозам казённых оптимистов из РФ, не «рухнет». Не рухнет и следующей зимой. Но «грузинский» путь разочарования и отрезвления неизбежен.

Потому что такова жизнь. Для 90% незатронутых войной обывателей Украины за пару будущих лет вопросы ухудшения уровня жизни станут актуальнее вопросов виртуальной для них войны с Россией. Пусть они даже останутся верны мифам киевских СМИ о «разгромленных под Мариуполем ордах алтайских десантников», но — вот проза жизни — размер зарплат и пенсий станет актуальнее, военная истерия со временем банально надоест и утомит психику, а уж как её за эти годы утомит какой-нибудь Яценюк...

Ну а морковка «евроинтеграции» тоже ведь в самое ближайшее время даст и первые негативные сигналы — от урезания социалки до проблем промышленности с евростандартами. Ведь таких наивных девочек в кружевных трусиках бюрократы ЕС пользуют вне зависимости от их хотения. Да и рефрен «Обама с нами» тоже не бесконечен — Обама даже не с неграми Фергюсона...

Вот и всё, вот и весь «хитрый план Путина» по поводу Украины. Очень примитивный «хитрый план». Но именно такая схема сработала недавно в Грузии и нет гарантий, что не сработает на Украине.

Поэтому в ближайшем будущем Кремль не будет делать никаких резких телодвижений — не будет ни «брать» Харьков, ни «сливать» Донбасс. Ситуацию будут всеми силами держать в подвешенном состоянии до «грузинского» созревания. Не могу сказать, что мне, как украинцу, это нравится — лично я бы предпочёл по-ленински брать Киев, но «що маємо, то маємо».

А ведь мы ещё не вспомнили опыт Молдавии — ах какой всплеск национализма, военной истерии и прорумынского (читай — прозападного) угара был там во время и сразу после гражданской войны в Приднестровье. Ничуть не меньший был угар, чем в Киеве сейчас. А ведь для масштабов Молдовы война с ПМР была, пожалуй, даже побольше, чем война Киева с Донбассом. Но вот как-то под гнётом реальности тот молдавский угар не то чтобы исчез, но сильно рассосался в буднях трудовых мигрантов.

Так что примитивный «хитрый план Путина» самой жизнью почти обречён на успех — если только сама Российская Федерация в ближайшие два-три года не скатится в свой «либеральный» хаос. Что маловероятно, но тоже не исключено."(с)
http://www.svpressa.ru/blogs/article/108986/

Переврал автор, разгромлены под Мариуполем не орды алтайских десантников, а орды алтайской бронетанковой милиции и остальное за уши притянуто. Ну, а если серьезно, особенно смешно выглядит про в ближайшие два-три года Россия скатится в свой "либеральный" хаос - мечты свидомитов. Скорее в Европе начнутся массовые протесты в связи с резким падением уровня жизни европейцев, этот тренд развивается, и ссора с Россией не способствует его остановке. Скорее наоборот, санкции, на которые ЕС пошел под давлением США, начинают раскручивать маховик нового европейского экономического кризиса в результате, которого миллионы европейцев потеряют работу, а такие страны как Греция могут выпасть из ЕС, с последующим эффектом карточного домика.
 

ГУДВИН

Мэтр
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
19 805
Реакции
2 414
Справедливости ради стоит отметить ,что илларионовским прогнозам грош цена в базарный день, но все же.

Дефолт Украины практически неизбежен

Он наступит в конце января, максимум, в феврале 2015 года
Украине невероятно повезет, если в 20015-м курс не превысит 50 гривен за доллар, страну ждет экономический и политический кризис, чем обязательно воспользуется Россия. Еще есть ничтожный шанс избежать дефолта, но воспользоваться им надо в ближайшие недели, заявил в эксклюзивном интервью "ГОРДОН" российский экономист, экс-советник президента РФ Владимира Путина Андрей Илларионов.

Наталия Двали, редактор

В 2015 год Украина вошла с новым бюджетом, который Верховная Рада рассматривала двое суток подряд и утвердила в половину пятого утра 29 декабря 2014 года. Главный финансовый документ страны вызвал массу критики. В частности, экс-министр финансов и действующий депутат от фракции "Блока Петра Порошенко" Виктор Пинзеник заявил, что дефицит бюджета-2015 составит не 64 миллиарда гривен, как уверяет Кабинет Министров, а 200 миллиардов.

Дефолт Украины практически неизбежен, рассказал в интервью изданию "ГОРДОН" российский экономист, старший научный сотрудник вашингтонского Института Катона, бывший советник президента РФ Владимира Путина Андрей Илларионов. Эксперт отмечает, что сейчас вопрос лишь в том, наступит ли дефолт в конце января или в феврале 2015 года. Впрочем, по словам Илларионова, "ничтожный шанс" избежать финансового и социально-политического краха у Украины еще есть.

Если удельный вес госрасходов в 2015-м действительно составляет 67% ВВП – это самоубийство украинского государства

– После принятия Верховной Радой государственного бюджета на 2015 год в вашем "Живом журнале" появилась запись: "Как и было говорено неоднократно украинцам, теперь дефолт практически неизбежен". Практически или все же неизбежен?
– Практически неизбежен. Есть, правда, ничтожный шанс, что Украине удастся избежать дефолта, но для этого в течение трех-четырех недель Кабинет Министров должен кардинально пересмотреть, а Верховная Рада переутвердить бюджет 2015 года.

– Что значит кардинально пересмотреть бюджет?
– Существенно сократить государственные расходы, ликвидировать бюджетный дефицит, начать реформы "Нафтогаза" и пенсионной системы.

– Судя по заявлениям Кабмина, госрасходы и так жестко сокращены, заложена новая система налогообложения, где-то даже экономические реформы просматриваются…
– В новом украинском бюджете действительно есть следы шагов, которые можно интерпретировать как попытки реформ. Например, снижение отдельных налогов, изменение структуры налогообложения. Однако согласно данным, приведенным Виктором Пинзеником, государственные расходы составят две трети годового валового внутреннего продукта (ВВП). Это означает увеличение удельного веса государственных расходов в ВВП на 13-14 процентных пунктов по сравнению с 2014 годом, когда они, по данным Международного валютного фонда (МВФ), составляли 53% ВВП.

– Но для увеличения удельного веса госрасходов есть объективные причины: в Украине почти год идет война.
– Тем не менее, если оценка Пинзеника справедлива и новый бюджет действительно предусматривает увеличение удельного веса госрасходов в ВВП с 53% до 67%, это означает, прямо скажем, самоубийство украинского государства. Даже если в 2015 году планировалось сохранить нынешний уровень государственной нагрузки на экономику, это в любом случае означало бы государственный суицид.

В конце января Россия может потребовать выплатить долг в три миллиарда долларов. Если Украина откажется, то это будет означать объявление дефолта

– Если новогоднего чуда не произойдет и Кабмин не пересмотрит бюджет в первые недели января, что тогда?
– На конец сентября 2014 года объем международных резервов Украины составлял 16,4 миллиардов долларов. За октябрь резервы сократились почти на 4 миллиарда и на конец месяца составили 12,6 миллиарда долларов.
Я был в Киеве в ноябре, пытался обратить внимание украинских политиков на разворачивающуюся катастрофу: если в месяц тратить по 4 миллиарда долларов, то резервов хватит не более чем на три месяца. На конец ноября резервы составили уже чуть меньше 10 миллиардов, то есть за ноябрь они сократились еще на 2,6 миллиарда долларов. Данные на конец декабря будут обнародованы в начале января. По предварительным данным, резервы сократятся еще примерно на 2,0-2,5 миллиарда долларов.

Данные международных резервов, выложенные на официальном сайте Национального банка Украины. Согласно таблице, в сентябре 2014 года резервы составляли 16, 385 млрд долларов, в октябре – 12, 586 млрд, в ноябре – 9, 966 млрд долларов. Цифр за последний месяц 2014 года пока нет. Скрин bank.gov.ua

– В начале 2015 года Украина должна будет обслуживать свои обязательства по внешним кредитам, сделать предоплату "Газпрому" за российский газ. По подсчетам, в январе резервы могут сократиться еще примерно на 2,0-2,5 миллиарда долларов. Таким образом, на конец января 2015 года резервы Украины могут составить около 5 миллиардов долларов. Тогда же должны быть опубликованы официальные цифры размеров государственного долга и ВВП Украины. Их соотношение превысит рубеж в 60%. Как только это произойдет, Россия может потребовать от Украины погашения долга в три миллиарда долларов.

– Это не те ли три миллиарда первого транша, которые президент РФ Владимир Путин в декабре 2013 года, спустя месяц после начала Евромайдана, дал режиму Виктора Януковича?
– Они самые. Среди условий предоставления российского кредита была оговорка: кредит может быть досрочно востребован к погашению в случае, если отношение госдолга к ВВП превысит 60%. Сомнительно, что господин Путин не воспользуется этим шансом.

– Допустим, Украина выплатит долг Януковича…
– Тогда международные резервы Украины сократятся еще на три миллиарда – с пяти до, примерно, двух миллиардов долларов.

– А если откажется выплачивать России трехмиллиардный кредит?
– Это автоматически будет означать объявление дефолта, то есть признание неспособности обслуживать свои внешние обязательства.
Пока не будет бюджета, соответствующего требованиям МВФ, маловероятно, что внешние кредиторы предоставят Украине новые средства

– То есть выплачиваем долг Януковича, и в резерве государства останется всего два миллиарда долларов, не выплачиваем – автоматически признаем дефолт. Может, с двумя миллиардами Украина худо-бедно дотянет до лучших времен?
– При бюджетном дефиците, утвержденном Верховной Радой, с учетом дефицита бюджета "Нафтогаза" и расходных статей, не вошедших в бюджет-2015, свои последние международные резервы Украина израсходует в феврале 2015 года. В этом случае наступление дефолта будет отложено лишь на несколько недель.

– Интересный выбор: дефолт так или иначе будет, вопрос лишь в том, в январе или феврале он настанет. Давайте вернемся к "ничтожному шансу", что Украина все-таки избежит дефолта.
– Теоретически это возможно в двух случаях. Первый вариант: Кабмин кардинально пересматривает бюджет-2015 года и радикально сокращает госрасходы.
Второй вариант: МВФ и зарубежные кредиторы предоставляют финансовую помощь Украине. По базовому сценарию, Украина нуждается в помощи в размере не менее 17 миллиардов долларов. Правда, МВФ озвучивал эту цифру еще до принятия бюджета 2015 года. Если главный финансовый документ страны соответствует тем параметрам, о которых написал Виктор Пинзеник, тогда Украине потребуется больше средств.

– Но ведь западные кредиторы, включая МВФ, Всемирный банк, Евросоюз и США еще летом 2014 года четко дали понять, что окажут Украине финансовую помощь.– Они окажут такую помощь, но только в случае проведения в Украине реальных экономических реформ, которые убедят западных кредиторов, что программа, осуществляемая Кабмином, является credible…

– …надежной, заслуживающей доверия...
– …обеспечивающей выполнение денежной программы и выход из кризиса. Бюджет-2015 этим требованиям, очевидно, не соответствует. МВФ уже откладывал визит своей миссии в Киев для проведения переговоров.

– По последней информации, миссия МВФ приедет в Украину 8 января, после рождественских каникул.
– МВФ демонстрирует свою готовность помочь Украине. Но он сможет предоставить кредиты только при наличии правительственной программы, вызывающей доверие. Не уверен, что МВФ согласится на программу с таким бюджетным дефицитом, какой был только что утвержден. Кроме того, может оказаться, что и 17 миллиардов долларов будет недостаточно. Тогда переговоры с МВФ затянутся, и февраль наступит без кредитов МВФ.
Обратите внимание, когда утверждался госбюджет Украины 2015 года, была озвучена поправка: бюджет может быть подвергнут изменениям по результатам переговоров с МВФ. Это фактически публичное признание того, что тот главный финансовый документ, который был утвержден в Верховной Раде, не удовлетворяет требованиям МВФ.
Вероятнее всего, миссия МВФ, приезжающая 8 января, повторит своим партнерам еще раз: международные финансовые институты не смогут начать кредитование государства с таким бюджетным дефицитом. Это значит, что надо пересматривать бюджет. Даже если Кабмин на это согласится, придется вносить в бюджет изменения, собирать правительство, созывать Раду, заново голосовать за новую версию бюджета. Это потребует некоторого времени…

– А тут как раз февраль к концу подойдет, а за ним, по вашим прогнозам, и неизбежный дефолт?
– Кроме того, тогда надо будет дождаться приезда новой миссии Фонда. И она должна будет рассмотреть новый вариант бюджета. В любом случае, пока не будет бюджета, соответствующего требованиям МВФ, маловероятно, что кто-либо из внешних кредиторов предоставит Украине новые средства.

Украине невероятно повезет, если в 20015-м валютный курс не превысит 50 гривен за доллар

– Даже не представляю, как простые украинцы воспримут очередные ночные посиделки Рады с очередным бюджетом из Кабмина…
– Украина находится накануне исторических испытаний исключительного значения. Пока мы говорили только об экономической части возможного дефолта, но не затрагивали его социальных и политических последствий. Отсутствие внешнего финансирования и неумолимое сокращение международных резервов приведут к коллапсу валютного рынка Украины.

– Разве коллапс уже не наступил? На черном рынке доллар продают по 20-22 гривны.
– Пока это легкий насморк по сравнению с предстоящим гриппом или даже крупозным воспалением легких. Если у страны не останется международных резервов, то курс гривны может упасть и в три, и в пять раз. К этому нужно психологически готовиться уже сейчас. Вам невероятно повезет, если в 2015 году валютный курс не превысит отметку в 50 гривен за доллар.

– Я не ослышалась: 50 грн/$ – это невероятное везение?!
– Если украинские власти будут действовать так же, как они действовали в 2014-м, то доллар будет стоить и дороже.
Кроме того, дефолт по внешним обязательствам будет означать начало реструктуризации внешнего долга государства: перенесение сроков платежей, капитализация процентов в основное тело долга, дополнительная стоимость переоформления долга. Такие переговоры никогда не бывают легкими и быстрыми. Даже если в стране есть необходимые квалифицированные кадры, такие переговоры займут несколько месяцев.
До тех пор, пока переговоры о реструктуризации долга не закончатся, нового внешнего финансирования не будет. Возможно, кредитование Украины возобновится к началу лета 2015 года, но за это время и гривна упадет в разы, и долговая нагрузка радикально увеличится. Украинский ВВП, измеряемый в гривнах, по новому валютному курсу уменьшится в число раз, соответствующее глубине девальвации, а внешний долг, измеряемый в долларах, в лучшем случае останется прежним, но на самом деле, конечно, возрастет.
Тогда соотношение государственного долга Украины к ВВП увеличится настолько, насколько упадет гривна. Если в январе 2015-го соотношение долга к ВВП, допустим, будет равно 60%, а затем курс гривны упадет вдвое, то тогда соотношение долга к ВВП вырастет до 120%. Если гривна упадет втрое, то – до 180% ВВП, если...

– Не продолжайте, я уловила логику.
– В любом случае бремя внешнего долга Украины ощутимо возрастет. Обслуживание долга с такими показателями потребует иную, чем сейчас предусмотрено в бюджете, статью расходов. Кроме того, падение гривны спровоцирует дополнительный скачок инфляции. Доходы и уровень жизни обычных украинцев снизятся в то количество раз, в какое количество раз упадет курс гривны.

– В 2014-м гривна обесценилась в два раза – с 8,10 грн/$ до 16,53 грн/$. Вы сказали, что в 2015-м гривна может обесцениться в 3–5 раз, то есть уровень жизни украинцев упадет в такое же количество раз?
– Доллар и евро подскочат в цене, резко сократится импорт, упадет долларовая оценка получаемых гражданами и компаниями доходов. Ощущения будут не из приятных. Как будут на это реагировать люди, я прогнозировать не берусь. Что можно предсказать, так это резко возрастающую вероятность политического кризиса.

Дефолт и последующий социально-политический кризис создадут условия для завершения программы Путина по установлению контроля над всей Украиной

– Вы на третий Майдан намекаете?
– Политические кризисы, вызванные дефолтом и девальвацией, часто приводят к отставке либо правительства, либо президента, а иногда и того и другого. Например, в августе 1998-го в России произошел валютный кризис, был объявлен дефолт, рубль за короткое время упал вчетверо – с 6 до 24 рублей за доллар. На шестой день после объявления дефолта в отставку ушли правительство Сергея Кириенко и руководство Центрального банка РФ. Весьма реалистичной стала и отставка президента Бориса Ельцина, которому коммунисты в Госдуме как раз готовили импичмент.
Отставки президента РФ удалось избежать только потому, что ельцинский режим довольно быстро стал менять полудемократическую политическую систему России на авторитарную. Часто полагают, что авторитаризм в России начался только при Путине. Это не так. Первые мощные шаги по направлению к авторитаризму были совершены Ельциным в 1998–1999 годах. Так или иначе, Ельцину все равно пришлось уйти из власти досрочно, оставшуюся жизнь он остался де-факто заложником своего "преемника".

– Простите, но Украина – не Россия. Приведите другой пример политического кризиса на фоне дефолта.
– В том же 1998 году, за три с половиной месяца до российского дефолта, в аналогичной ситуации валютного, долгового, финансового, экономического, социального кризиса оказалась Индонезия. Кризис привел к отставкам и индонезийского правительства, и президента Сухарто, находившегося у власти 33 года. Даже его авторитарный режим не смог выдержать катаклизмов девальвации. В ходе столкновений, сопровождавших политический кризис, на улицах Джакарты и других индонезийских городов произошли нападения на банки, универмаги, рестораны, отели, были убиты более трех тысяч человек.

– Ну вы сравнили – Украину и Индонезию…
– Индонезия не так далека от Украины, как кажется на первый взгляд. И Россия, и Индонезия образца 1998 года по многим параметрам, в том числе по величине ВВП на душу населения, сопоставимы с сегодняшней Украиной. Надеюсь, у вас не дойдет до таких последствий. Но стопроцентной гарантии никто дать не сможет.

– Подведем итог: весна 2015 года, в Украине дефолт, политический кризис, Кабмин и президент уходят в отставку, государство временно возглавляет переходная власть, объявляются новые выборы…
– Все это создаст благоприятные основания для господина Путина, внимательно следящего за событиями в Украине и терпеливо ждущего своего часа, в очередной раз (но впервые – более или менее обоснованно) объявить киевскую власть нелегитимной, обозвать Украину failed state, постараться привлечь внимание мирового сообщества к тому, что официальный Киев не в состоянии справиться с элементарными экономическими проблемами.
Дефолт и последующий социально-политический кризис создадут исключительно благоприятные условия для завершения программы господина Путина по установлению контроля над всей
Украиной. Эта программа станет реализацией проекта "Руина №2", фактором активизации пятой колонны Кремля в вашей стране. Россия сможет возобновить наступательные военные действия на Украину не только со стороны восточных границ, но и из Крыма.
К тому же в последнее время подозрительно активизировался господин Янукович, в отношении которого начата мощная кампания по имиджевой реабилитации.

Цены на нефть могут упасть и до 20 долларов за баррель, но у России 389 миллиардов долларов резервов. Ожидания, что РФ вот-вот рухнет – глубокое заблуждение

– Вам не кажется, что с учетом западных санкций и падения цен на нефть к весне 2015-го го
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9G..
Особенно позабавило-"Россия сможет возобновить наступательные военные действия на Украину не только со стороны восточных границ, но и из Крыма." Когда это Россия наступала на Украину?
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Наводят порядок.


- Не убит Бэтман.
- Руки коротки!
....
- Убит Бэтман.
- Наводят порядок!
И? Что тебя смущает ?
Да, ничего. Тебе любой факт в радость. Главное - правильно его флюгернуть.
 

ГУДВИН

Мэтр
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
19 805
Реакции
2 414
- Не убит Бэтман.
- Руки коротки!
....
- Убит Бэтман.
- Наводят порядок!
И? Что тебя смущает ?
Да, ничего. Тебе любой факт в радость. Главное - правильно его флюгернуть.
А тебе в печаль?
 
Последнее редактирование:

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944

bedyin

Мэтр
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
22 287
Реакции
6 189
Заметка от Алексея Ампилогова. Ситуация в Луганске. Рождение "Сектора Газа".

"Ситуация в Луганске сегодня уже накалена до предела. Для того, чтобы понимать в рамках такого безумно спрессованного сюжета, что происходит внутри процесса, надо вспомнить, что начиная с апреля месяца существовавшая украинская государственность в Луганской области рухнула, а получившийся в итоге конструкт "ЛНР" до сих пор, к сожалению, представляет из себя не более, нежели "эрзац" на нормальное государство.

Если сама по себе Украина всё больше превращается в Руину под внешним политическим, экономическим и военным управлением, то обрубки ДНР и ЛНР - повторяют сюжет Руины, только в ещё более ускоренном темпе.

Ситуацию с развитием сюжета в ДНР и, особенно, в гораздо более бедной ресурсами ЛНР можно было переломить ещё в октябре, если бы вслед за фактической стабилизацией линии фронта местные силы всерьёз взялись за вопросы гражданского строительства.

Однако, в отличие от сцепки "Вашингтон-Киев", в рамках которой агентура США в украинской столице десятилетиями отбиралась и готовилась к плохонькому, колониальному, но всё-таки управлению страной - в случае пары "Москва-Донецк" и, особенно, "Москва-Луганск" качество человеческого материала оказалось ещё хуже.

И тут я говорю, к сожалению, и о людях Донецка и Луганска, и о "специалистах" из Москвы.
К руководству республиками пришли люди весьма сомнительных моральных качеств (если честно, я доверяю во всём руководстве ДНР и ЛНР максимум десятку людей), а их "кураторы" из Москвы оказались совершенно непригодны для целей и задач, которые перед ними поставила жизнь.

Ожидаемый и неизбежный сюжет "войны полевых командиров" не только не был взят под контроль, но и был полностью проигнорирован "северными советниками".

А их участие в "экономическом блоке" вылилось во многом лишь в попустительство грабежа и разбоя, который вершили (и, к сожалению, вершат) люди, весьма далёкие от идеалов восстания весны 2014 года.
Выступление Дрёмова, убийство (или же арест) Беднова, осада базы Фомичёва, безнадёжное сидение Мозгового в Алчевске, "отпуск", а по факту - домашний арест Козицина - всё это звенья одной цепи.

Под вывеской "борьбы с махновщиной" всех более-менее значимых командиров ополчения либо вывели из игры - либо даже физически устраняют, ставя на руководящие посты 100% управляемых (и, одновременно - 100% алчных и продажных) "серых подьячих".

Поскольку на роль даже "серых кардиналов" они претендовать не могут - в силу общей убогости своих мотиваций и, как следствие, убогости их фактических действий на вверенных им постах.

Что получит в итоге Москва в ЛНР и, возможно, и в ДНР? Я писал об этом ещё летом, в августе:
"Говоря о перспективах текущего момента, нужно отметить, что Порошенко пытается договориться с Москвой, не воспринимая ополченцев как самостоятельную политическую силу. Это ловушка и для Москвы, и для Новороссии. То есть, контактируя исключительно с Москвой, Порошенко, с одной стороны, пытается продемонстрировать миру, что Россия командует и управляет боевыми действиями на Донбассе, а с другой стороны — исключает ополченцев из политического процесса, пытаясь выставить их террористами и сепаратистами. Дипломатическая цель Киева — выставить Новороссию как марионетку, которая полностью управляется из Москвы.

Здесь нам нужно четко обозначить позицию, что Москва может влиять на ополченцев, но Новороссия — самодостаточная сила, которая имеет свои политические цели внутри Украины. И эти цели ясны: денацификация всей Украины, исключение повторения майданного сценария, внеблоковый статус страны и ориентация на Россию, без чего Новороссию легко превратить в некое подобие Сектора Газа".

Я тогда, на пороге предательских Минских соглашений, судя по всему, глубоко ошибался в мотивациях нескольких башен Москвы касательно "проекта Новороссия".

Вслед за сдачей идеи "Большой Новороссии", которая, как мощный субъект федеративного устройства будущей Украины, могла бы переформатировать страну и послужить реальным, а не виртуальным противовесом фашистской, националистической Галичине и Киеву - сегодня Москва шаг за шагом сдаёт и народные республики.

Именно, что выставляя их марионетками в своих руках и превращая их не в подобие, а в полную аналогию Сектора Газа, только уже в украинском варианте.

Да, по-прежнему российская армия может зайти на территорию республик, выйти на границы Донецкой и Луганской областей - и даже захватить при желании Киев.

Но что делать со всем тем бардаком, который в том числе и благодаря страусиной позиции Москвы, возник уже на "освобождённой" территории?

Откуда взять нормальные кадры для целей управления?

Скажу, как пример, что проект по подготовке "гражданских администраторов" лежит во властных кабинетах Москвы ещё с сентября месяца - и лежит без малейшего движения. То, чем Вашингтон занимался на протяжении 25 лет, Москва не хочет и не может сделать даже тогда, когда "жареный петух" уже клюет её в самые что ни на есть филейные части.Всю ущербность и тупиковость этой политики ещё только предстоит осознать.

И, пока политические идеи будут приноситься в жертву корыстным, сиюминутным интересам - никакие политтехнологии не выстроят на территории новых республик нормального государства.

А людей, конечно же, жалко. Жалко тем, кто как и я, искренне болеет за лучшее будущее - будущее Украины, Новороссии, России."
43 минуты назад
 

Alenok

Мэтр
Регистрация
23.11.2014
Сообщения
10 329
Реакции
4 389
Популярная российская певица Юлия Чичерина спела для жителей Новороссии.
qtluba_A_i0.jpg
 

смит

Мэтр
Регистрация
17.07.2012
Сообщения
24 037
Реакции
8 766

bedyin

Мэтр
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
22 287
Реакции
6 189
Борис РОЖИН: СИТУАЦИЯ С "БЭТМЕНОМ" - ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ИТОГИ

От редакции: материал очень большой с очень большим количеством иллюстраций и видеороликов, верстать его в ВК просто невозможно, поэтому читать в первоисточнике →http://colonelcassad.livejournal.com/1972757.html. Поэтому тут будут приведены только некоторые выдержки из материала:
–---------------

По итогам собранной информации представленной в двух постах ниже, представлю свое видение того, что произошло.
http://colonelcassad.livejournal.com/1971455.html - ситуация с "Бэтменом" - Часть №1
http://colonelcassad.livejournal.com/1972398.html - ситуация с "Бэтменом" - Часть №2

… С самим "Бэтменом" мы как гуманитарная организация работали с мая, когда у него был еще совсем маленький отряд, который занимался отловов наводчиков и корректировщиков в Луганске, а так же борьбой с заходившими в Луганск ДРГ противника и передвижными минометными расчетами. Эмблема отряда довольно быстро стала узнаваемой, чему позднее способствовали успешные операции.

Позднее отряд "Бэтмена" вырос и он по сути из усиленной ДРГ вырос до полноценного батальона, а в конце своего пути до бригады. Воевали они в основном в окрестностях Луганска - сначала на северном фронте в районе Металлиста и Станицы Луганской, потом на юге. В медийном поле отметились зачистка от хунты Георгиевки, Коммуниста и Вергунки, разгром колонны противника в районе Бахмутки и конечно же разгром колонны "Айдара" в сентябре.

В целом, подразделение "Бэтмена" хоть и укрупнилось, по сути продолжало оставаться сильно разросшейся ДШРГ, которая достаточно эффективно могла осуществлять разведывательно-диверсионную деятельность и решать задачи зачисток населенных пунктов. Сама часть всегда отмечалась тем, что свои реальные боевые успехи фотодокументировала, отсюда и сложившаяся репутация "Бэтмена" как успешного командира. "Бэтмен" был одним из тех, кто первым понял, что медийное сопровождение подразделения не менее важно, нежели гуманитарное, причем осенью 2014 многие командиры поняли, что от медийной известности зависит поток гуманитарных грузов.

... Осенью, уже после Минска, "Бэтмен" хотел принять участие в выборах президента ЛНР, но допущен до них не был, так как выборы преследовали цель утверждения согласованной Москвой кандидатуры Плотницкого и люди вроде Беднова, которые могли набрать значительный процент голосов, были не нужны. Попытка зарегистрироваться кандидатом закончилась стрельбой с раненными. Беднов с этим в конечном итоге смириился и влился в действующую армию ЛНР став начальником штаба 4-й мотострелковой бригады и официально став подполковником вооруженных сил ЛНР.

Теперь об обстоятельствах убийства Беднова.

Беднов со своим кортежем утром 1 января двигался со стороны Луганска в направлении поселка Георгиевка. На повороте на Лутугино машины были расстреляны из засады - огонь велся из автоматов, ручных гранатометов и БМП. Серьезных шансов выжить у находившихся в машинах не было. Беднов по всем видимости ехал через Лутугино на Красный Луч, где находились его люди (на конец декабря в ГБР оставалось около 250-300 человек личного состава, часть из которых базировались в Луганске, часть - в Красном Луче).

Кто именно расстрелял кортеж Беднова доподлинно неизвестно. По официальной версии - расстрел осуществили сотрудники МГБ ЛНР при попытке задержания. Есть так же версия, что якобы стрелил люди из Народной Милиции. По версии людей "Бэтмена", расстрел осуществила ЧВК некоего Вагнера, который является отставным военным/отпускником из РФ. Командир ДШРГ "Русич" Мильчаков заявил, что расстрел осуществил спецназ РФ. Так как всех обстоятельств расстрела на сегодня мы не знаем, так же как и прямых доказательств в пользу одной из версий, этот вопрос остается открытым и полагаю со временем так или иначе станет известно, кто именно нажал на курок.

Так же доподлинно неизвестно, кто отдал приказ на ликвидацию - Плотницкий, прокурор ЛНР, руководитель МГБ, кто-то из "советников" или же командир на месте. Есть так же версия, что планировалась ликвидация охраны, а "Бэтмена" только задержать, но в результате косяка исполнителей, Беднов был убит на месте, что и породило почти суточное молчание властей, которые судорожно придумывали объяснение произошедшего. Суточное молчание это вообще частый спутник ситуаций, когда что-то пошло не так, как планировалось.

По официальной версии дело на Беднова было открыто 30 декабря. Уже после убийства Беднова, вышло официальное заявление прокуратуры ЛНР, которое в части объяснения обстоятельств ликвидации Беднова совсем не выдерживало критики, что и породило черную шутку про "вручение повестки с помощью термобарических боеприпасов". Официоз был вынужден почти сутки переобуваться, чтобы ранее возвеличенный официальный пропагандой Беднов был немедленно представлен "исчадьем ада". Тут вообще чистый Оруэлл - Океания сегодня воюет с Остазией.
...
Это не значит, что у нас есть тоталитарное государство, но хорошо показывает наличие среди пропагандистов лиц с тоталитарным мышлением отвергающим объективную истину. В итоге, человек который еще 4 дня назад считался героем награжденным местными наградами (причем ведь было за что), теперь уже рисуется кровавым упырем, на котором клейма негде ставить. Для лиц с кратковременной памятью вполне сойдет, но топорность пропагандистской работы налицо.

О "подвалах".

Уже после убийства, задержанные люди Бэтмена дали показания на тему этого "подвала". Лично я про существование этого подвала узнал еще в июне-июле. Возникать они начали в различных подразделениях с конца весны, как замена отсутствующей правоохранительной и пенитенциарной системы. Командиры на местах начали сами совмещать военную власть с правом вершить правосудие на контролируемой территории. Это естественно создавало почву для различных злоупотреблений, поэтому я вполне могу допустить, что и у Беднова на подвале могли оказаться люди без вины. Вместе с тем, знаю один конкретный случай из этого "подвала". Весной один человек передавал собираемые в России средства в Луганск местным ополченцам. В начале все было хорошо и все доходило. А затем выяснилось, что переданные ему 200 000 гривен до ополченцев не дошли. Когда Беднов про это узнал, этого деятеля сразу упекли "на подвал" и требовали вернуть украденные деньги...

… Собственно, тут далеко ходить не надо и можно вспомнить совсем свежую историю, где люди Ходаковского посадили на подвал группу "Боротьбистов", а так же менее известную историю о том, что некоторые люди бывшего прокурора ДНР Халикова, сейчас сами "сидят на подвале" за различные злоупотребления донецкой прокуратуры.

Про оружие.

Обвинения на тему хранения оружия попахивают тяжелой формой олигофрении. У каждого подразделения в ЛНР и ДНР как правило есть своя "оружейка", где хранятся запасы оружия и боеприпасов, которые использовались для ведения боевых действий или для довооружения новобранцев. Оружие как правило было украинским, хотя туда попадали крохи с потоков "военторга". Среди конкурирующих подразделений была распространена практика "отжима оружейки", когда путем "рейдерского захвата", одно подразделение могло отжать "оружейку" у другого. Когда я в сентябре был на территории ЛНР, то как раз столкнулся с этой практикой. После Изварино мы должны были поехать к знакомым ополченцам у границы, где мне должны были дать бронежилет 6-го класса, но уже после "ноля" нам сообщили, что там одни ополценцы разоружили других ополченцев, а "оружейку" где мне должны были выдать броник, изъяли. Комендант Изварино "105-й" тогда резко рванул разбираться и мы с ним тогда не встретились. В итоге в Новостетловку пришлось ехать в противоосколочном "слюнявчике".

… Насколько следует из обвинений, Беднова в продаже оружия в Россию никто не обвинял. Так что весь вопрос хранения оружия не стоит и выеденного яйца. Они бы еще предъявили Беднову, что у того был захваченный у хунты танк Т-64 и несколько БТРов и БРДМ.

Но самое интересное, что все это по сути не имело значения, когда Беднов влился в 4-ю мотострелковую бригаду и получил официальное звание подполковника, никого в ЛНР оружейки или подвал Беднова не волновали, хотя среди тех кто "в теме", эти вопросы были мягко говоря не секретом. Так что в целом, эта линия заявленная в официальном заявлении прокуратуры ЛНР служит лишь целям прикрытия иных причин ликвидации Беднова.

По второй версии, в рамках которой все заявления прокуратуры ЛНР является туфтой, Беднова устранили за то, что он отказался подчинятся Плотницкому и его устранили в рамках ликвидации "махновщины". Мол идет война, а значит всех несогласных с поставленным Москвой правительством можно убивать, в рамках политической целесообразности. При этом как-то опускается момент, что такие утверждения фактически не только оправдывают убийства без суда и следствия граждан РФ (которые были среди убитых), но и по сути призывают к убийству других граждан РФ, которые могут быть не согласны с теми или иными аспектами происходящего в Новороссии. Как это согласуется с действующим российским законодательством, сказать сложно, но я сомневаюсь, что Следственный Комитет как то отреагирует на это убийство. Тут скажут, но это же гражданская война и политическая целесообразность, при этом обычно ссылаются на опыт большевиков, которых сами авторы подобных сравнений как правило ненавидят.

Попробую на частном примере показать порочность этой логики в нашем случае. Хорошо известно, что у "Бэтмена" воевала так называемая ДШРГ "Русич", где воевали правые радикалы из России во главе с Мильчаковым (который когда-то отрезал голову собаке и позировал с флагом со свастикой). Бывший десантник приехавший в Новороссию сколотил свою ДРГ, которая в ходе войны уничтожила довольно много солдат противника, причем членов украинских фашистских отрядов они в плен не брали.

Это был как бы не секрет еще с лета, а с осени, когда Мильчаков позировал на фоне трупов убитых карателей из "Айдара", это и вовсе стало секретом Полишинеля. Как тогда говорили ополченцы в ЛНР, которые не разделяли убеждений Мильчакова, он в ЛНР убивал себе подобных. Когда "Бэтмен" влился в официальную армию ЛНР, Мильчаков уехал/был направлен в Донецк, где некоторое время вместе с "Гиви" и "Моторолой" воевал в Донецком аэропорту.

После убийства Беднова, разумеется вспомнили Мильчакова и его фашистский бэкграунд. Сектанты из секты Кургиняна даже успели всех убитых у Лутугино зачислить в фашисты. Мол, пора всех таких неподконтрольных и несистемных убирать, у нас теперь армия. В итоге добились того, что Мильчаков заявил, что будет воевать против хунты и против ЛНР, хотя подраздедение вполне себе выполняло боевые задачи и могло и дальше воевать против хунты.

Тут какая штука - на фоне воплей про угрозу майдана, такая линия по сути выдавливает в Россию горючий материал для будущих выступлений, причем "политически-целесообразные" авторы явно не понимают, что если убивать националистов в Новороссии, их коллеги явно не будут питать любви к правящему режиму и по сути лишь укрепятся в мысли, что надо вооруженным путем свергать власть. То есть эта линия в Новороссии объективно будет множить число недовольных и увеличивать радикализм в националистической среде. А ведь еще весной значительная часть националистического лагеря вполне себе поддерживала курс Путина времен начала Русской Весны.

Глупость ли это или же сознательный расчет с целью вытолкнуть националистов на "патриотический майдан", уместно спрашивать тех, кто их туда настойчиво выталкивает и готовит почву для государственного переворота. Так как среди убитых вместе с Бедновым были и националисты, то не трудно представить, какие настроения этот акт будет провоцировать в самой России. Идея убивать националистов или патриотов, которые чем-то недовольны с целью предотвратить "патриотический майдан" выдает в людях альтернативную одаренность, если не сказать хуже.

Теперь касательно единоначалия. В сентябре существовала развилка, когда местные командиры пытались организоваться и собрать Совет Командиров, чтобы совместно определять будущее Новороссии. Как известно, Мозгового никто не поддержал и события пошли по рельсам искусственного создания армии с помощью "военторга". Сейчас возврат к возможностям сентября уже невозможен и это прекрасно понимают и Мозговой и Дремов.

Поэтому несмотря на их терки с Плотницким, они выполняют решения единого армейского командования. С точки зрения военного управления единоначалие уже де-факто установлено, просто не все понимают, что это единоначалие, где наверху пирамиды стоят отнюдь не Захарченко с Плотницким. Поэтому путать военное единоначалие и вопросы подчинения Плотницкому, не следует. Де-факто все устроено немного по другому и процессом рулят немного другие люди обычно фигурирующие под позывными.

Тема единоначалия в конфликте Плотницкого с казаками в Антраците и с Дремовым, служит обычной дубинкой, которой пытаются прикрыть банальные бизнес-вопросы торговли углем, за контроль над которой боролись Плотницкий и Козицын и вопросы распределения гуманитарки, которые поднимает Дремов. При этом и влившийся в МО ЛНР Беднов, и подчинившиеся военному командованию Мозговой и Дремов, прекрасно понимали, что не подчиняться военному командованию уже нельзя, потому что это и будет настоящей махновщиной.

Но вот закрывать глаза на иные вопросы, вроде разворовывания гуманитарки и непонятного расходования денег за торговлю углем с хунтой, они не готовы. Поэтому тот же Дремов открыто занимает позицию, "что я не махновец, я военным приказам подчиняюсь, но вот Плотницкому, который ворует гуманитарку, я подчиняется не готов".

Беднов со второй половины декабря тоже начал проявлять открытую фронду высказывая недовольство Плотницким, а его обвинения в чем то повторяли обвинения Дремова и антрацитских казаков. Разумеется, если Дремова привести к лояльности Плотницкому тяжело - у него около 1300-1500 человек и обширный участок фронта на контроле, то Беднов находившийся в Луганске со своей фрондой был в более уязвимом положении.

На мой взгляд, 31 декабря или ночью 1 января Беднов узнал, что его хотят арестовать, подняв грязное белье, которое раньше никого не волновало. Он попытался выехать из Луганска на свою базу в Красном Луче, но у Лутугино был перехвачен и ликвидирован. Вероятно намеренно, но нельзя исключать и косяков исполнителей. К законности это конечно не имело никакого отношения, а вот с точки зрения политической целесообразности, то да - с одной стороны вроде бы на одного своевольного командира стало меньше, с другой стороны - то, как это было сделано, нанесло огромный урон ЛНР, представив республику как полубандитский анклав, где закон реализуется бандитскими методами. При этом убийство Беднова не устранило ни вопросов по гуманитарке (перед новым годом в Луганск приехала комиссия из РФ на предмет проверки пропажи гуманитарных грузов из "белых конвоев" - так что в этом плане претензии Беднова и Дремова заставили Москву пошевелится и проверить информацию с мест) и судьбе угольных денег (а эти вопросы теперь будут звучать громче), ни конфликта с Дремовым. ЛНР от этого убийства не выиграет уж точно.

Будет ли какой-то бунт против Плотницкого? На мой взгляд нет. Ситуация в Новороссии уже давно плотно запитана на "военторг" и времена блоков полевых командиров, с целью политических изменений закончились еще в сентябре. Все они сейчас так или иначе завязаны на штабные структуры армий ЛНР и ДНР и будут выполнять военные приказы.

ЖЖ «РУПОР ТОТАЛИТАРНОЙ ПРОПАГАНДЫ»
03.01.2015
http://colonelcassad.livejournal.com/1972757.html
 

ГУДВИН

Мэтр
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
19 805
Реакции
2 414
Да, ничего. Тебе любой факт в радость. Главное - правильно его флюгернуть.
А тебе в печаль?

Неадекватность всегда в печаль. Не?

Это гражданская война со всеми прелестями, где ты видел на войне адекватность?
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944

ГУДВИН

Мэтр
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
19 805
Реакции
2 414
Неадекватность всегда в печаль. Не?
Это гражданская война со всеми прелестями, где ты видел на войне адекватность?
Я не про войну. :grin:
А я про войну, где много грязи и крови.
 
Последнее редактирование:

bedyin

Мэтр
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
22 287
Реакции
6 189

На 9с копейками минуте,Боцман подтвердил мои слова.
Если бы шахтеры тогда поднялись,то и войны может вообще бы и не было,
А боцман сказал,что их тогда было больше 70 000 против 64 000 укропов и они бы их руками порвали.
 
Последнее редактирование:

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу