Запад. Он какой? Хороший или плохой?

  • Автор темы Автор темы АГУ
  • Дата начала Дата начала
А попробуешь даже охотничье ружье в руки взять сразу станешь преступником.
если превысишь предел самообороны,то да.
Что такое предел самообороны?
Его невозможно не превысить..Даже если ночью к тебе в дом залезли, то не имеешь права, если на твоих глазах не ребенка насиловать будут при этом приговаривая мы его не убьем.. то тоже не имеешь права... Потому что по закону : только в случае угрозы жизни...
И вообще, норма начинает работать только после того, когда у тебя на руках будет письменное заверенное нотариусом заявление злодея, что тебя сейчас будут убивать, во всех других случаях ты преступник..
 
натуральные глупости...откуда судья узнает что они не собирались убивать?
 
И вообще, норма начинает работать только после того, когда у тебя на руках будет письменное заверенное нотариусом заявление злодея, что тебя сейчас будут убивать, во всех других случаях ты преступник..
откровенную хy@ню начинаешь нести,чеслово.
 
Потому что по закону : только в случае угрозы жизни...
при предотвращении преступных действий,преступная сторона в любом случае
применят насилии,без насилия нет преступления.

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_9.html#p355
© КонсультантПлюс, 1992-2013
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_9.html#p355
 
Последнее редактирование:
И вообще, норма начинает работать только после того, когда у тебя на руках будет письменное заверенное нотариусом заявление злодея, что тебя сейчас будут убивать, во всех других случаях ты преступник..
откровенную хy@ню начинаешь нести,чеслово.

Почитай лучше доклад Торшина,
там подробно все изложено, со всеми фактами когда люди оказывались за решеткой, за то что пытались защитится от преступников..
а потом уже рассказывай кто из нас двоих херню несет...
 
Ну вот пошли изменения в законе о самообороне
Принято нашумевшее постановление по делам о самообороне

Верховный суд России позволил гражданам защищать свою жизнь при нападении бандитов, насильников и прочих злоумышленников. Если чувствуете, что ваша жизнь висит на волоске — защищайтесь. Никто вас не осудит.

Пленум Верховного суда России принял нашумевшее постановление по делам о самообороне. Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Вопрос «свобода или жизнь» перед жертвой нападения не должен даже ставиться. Как пояснил в кулуарах пленума корреспонденту «РГ» судья-докладчик, раньше, каждый раз, когда жертва нападения оказывалась сильней, следствие и суд изучали, не были ли превышены пределы самообороны.

Сейчас закон смотрит на дело иначе: если была реальная угроза жизни, человек будет прав, даже если убьет нападавшего. Нельзя и речи заводить о превышении или нет пределов самообороны. Постановление говорит, что непосредственная угроза жизни может выражаться, в частности, в смертельных угрозах и демонстрации оружия или предметов, используемых в качестве оружия, «если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления этой угрозы». Значит, когда стало по-настоящему страшно, можно смело защищаться. Отдельный вопрос — применение различных устройств для защиты дома.

Пленум признал законным использование защитных приспособлений. Как пояснил судья-докладчик, в постановлении подразумевается, что незаконные ловушки устанавливать нельзя. Если же ловушки относительно невинные, то есть разрешенные законом, они имеют право быть, пишет «Российская газета».
 
Верховный суд России позволил гражданам защищать свою жизнь при нападении бандитов, насильников и прочих мерзавцев. Если чувствуете, что ваша жизнь висит на волоске - защищайтесь. Никто вас не осудит.
Вчера пленум Верховного суда России принял нашумевшее постановление по делам о самообороне. Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Вопрос "свобода или жизнь" перед жертвой нападения не должен даже ставиться.
 
А попробуешь даже охотничье ружье в руки взять сразу станешь преступником.
если превысишь предел самообороны,то да.
Ну да, ну да. Володя, не хотелось бы тебе этого говорить, но не дай тебе Бог оказаться перед судом в ситуации определения предела самообороны. То есть если обороняясь ты ненароком убил преступника- твоей дальнейшей судьбе чаще всего не позавидуешь. Вполне жизненная ситуация: На тебя нападает здоровенный бугай с ножом. По его словам планирует тебя покрошить в мелкий винегрет. У тебя дома. Ты обороняешься. Обороняясь ты его убиваешь. Куча свидетелей. Тебя приговаривают к сроку за превышение пределов. Потому что ты не стал дожидаться пока тебя зарежут как барана, а взял табуретку и ударил ей преступника по голове, попал ножкой в висок. И отправляешься ты, Володя, в колонию-поселение. Потому что с его стороны не было явной угрозы твоей жизни. Слова его о его намерениях ничего не значат.
Но не это даже главное. Главное- что отныне ты- уголовный преступник, и перед тобой по освобождению закрывается туева хуча дверей, ранее для тебя открытых.
Ладно, не очень здоровый, но с ножом. И он совершает несколько попыток нападения. У тебя есть ружьё, а с ножом ты до этого только на кухне хлеб и масло резал. Понимаешь что против его умения тебе не потянуть. Выстрелил из ружья. Потому что его намерения о том, что он хочет тебя убить-даже не скрывались. Сидеть тебе, Володя- не пересидеть. Потому что ты ему оказал неравноценную оборону. Должен был оставить в покое ружьё и обороняться от него голоыми руками либо ножом.
И таких случаев бесчисленное множество. Нельзя человеку самостоятельно давать отпор преступнику. Нужно позвонить полиционерам и молиться чтобы они успели (и захотели) приехать пока тебя не убили.
 
Ну вот пошли изменения в законе о самообороне
Принято нашумевшее постановление по делам о самообороне

Верховный суд России позволил гражданам защищать свою жизнь при нападении бандитов, насильников и прочих злоумышленников. Если чувствуете, что ваша жизнь висит на волоске — защищайтесь. Никто вас не осудит.

Пленум Верховного суда России принял нашумевшее постановление по делам о самообороне. Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Вопрос «свобода или жизнь» перед жертвой нападения не должен даже ставиться. Как пояснил в кулуарах пленума корреспонденту «РГ» судья-докладчик, раньше, каждый раз, когда жертва нападения оказывалась сильней, следствие и суд изучали, не были ли превышены пределы самообороны.

Сейчас закон смотрит на дело иначе: если была реальная угроза жизни, человек будет прав, даже если убьет нападавшего. Нельзя и речи заводить о превышении или нет пределов самообороны. Постановление говорит, что непосредственная угроза жизни может выражаться, в частности, в смертельных угрозах и демонстрации оружия или предметов, используемых в качестве оружия, «если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления этой угрозы». Значит, когда стало по-настоящему страшно, можно смело защищаться. Отдельный вопрос — применение различных устройств для защиты дома.

Пленум признал законным использование защитных приспособлений. Как пояснил судья-докладчик, в постановлении подразумевается, что незаконные ловушки устанавливать нельзя. Если же ловушки относительно невинные, то есть разрешенные законом, они имеют право быть, пишет «Российская газета».
Это фуфло я вижу уже раз сто двадцать пятый. А как до дела доходит- на эту статью в газете (даже если это РГ) никто смотреть не будет, а будут смотреть на правоприменительную практику (если не знаешь что это такое спроси у знакомых юристов, которым по долгу службы приходится не только договора оформлять, но и участвовать в реальных делах) и выносить решение исходя из ранее сложившихся прецедентов.
 
Последнее редактирование:
И вообще, норма начинает работать только после того, когда у тебя на руках будет письменное заверенное нотариусом заявление злодея, что тебя сейчас будут убивать, во всех других случаях ты преступник..
откровенную хy@ню начинаешь нести,чеслово.
Володя, в данном случае я целиком поддержу Жору. Потому что тебе по таким случаям в суде участвовать не приходилось. А ему приходилось. И мне приходилось. Поэтому, как бы дико это не звучало- но херню несёт не Жора, а наши суды, когда не принимают во внимание очевидные признаки нападения на гражданина при рассмотрении дел о превышении пределов необходимой обороны.
 
этот холивар,пустой
 
Володя, в данном случае я целиком поддержу Жору
Ну вот же оно! Вот тот самый базис , на котором вы можете начать дружить. А я начну дружить с Политруком и Владимиром против вас.
Так и победим!
 
добавлю свои пять копеек:
- все сторонники легализации в России короткоствола и расширенного толкования нормы о самообороне всегда исходят из очевидности угрозы, и примеры приводят, в которых образ злодея читается с первых же секунд, как в индийском кино.... Но, это не так!
С советских времен известна байка про мужика со стеклом:
Женщина идет с работы домой по темному переулку. И вдруг навстречу ей из-за угла появляется мужик. У него недовольное выражение лица, он тяжело дышит и широко расставлены руки. Женщина испугалась – грабитель или насильник, подумала она. И со страху разбежалась и как ударит его ногой в живот.

Вдруг – звук бьющегося стекла!

«Блин! Уже в пятый раз не могу донести стекло домой» — заорал мужик.

- история с бедной старушкой и скупая информация о произошедшем как раз не дают оснований считать, что было совершенно справедливое возмездие и пуля достигла истинных виновников... возможно, что убитыми оказались подростки, которые не имели злого умысла, оказались в этой группе случайно и пострадали из-за неадекватного поведения истинного преступника и ошарашенной старушки, которая начала неприцельно палить по движущимся объектам, реализуя свое право на самооборону...
но, если предположение мое верно, и пострадали невинные, то как же быть с их правом на самооборону?.. где же пределы этой самообороны? где начинаются и чем заканчиваются?

- вы идете по темному скверу поздно вечером домой, ощущая холод упругой стали в боковом кармане... вдруг сзади вы слышите шаги, оборачиваетесь и видите, как к вам быстро приближается спортивного вида человек с битой в руках - ваша реакция?
а) выхватываю пистолет и открываю огонь на поражение - потом разберемся кто такой!
б) выхватываю пистолет и произвожу предупредительный выстрел в воздух (правда позволит ли вам постоянная сокращающаяся дистанция показательно, в стиле советских милиционеров сделать этот реверанс)
в) дожидаетесь когда человек поравняется с вами, и если:
- он пробежит мимо, то продолжу свой путь дальше
- он вмажет битой по моей башке, теряя сознание разряжу обойму

ЗЫ
есть еще один нюанс - иногда апологеты жесткой и превентивной самообороны аргументируют свою позицию тем, что наличие у добропорядочных граждан оружия (а ведь легальное оружие очевидно попадает только в добры руки) будет отрезвляюще воздействовать на преступный мир, который в мучительном осознании угрозы жесткого ответа наступит на горло своим преступным намерениям...
но, вот ведь какая досада!... пример, с указанной несчастной американской бабушкой очевидно показывает, что в стране где есть длительная традиция по самообороне и свободном обращении оружия, в которой самое вооруженное местное население, находятся придурки продолжающие совершать преступления, при чем в данном случае, проявляя не мотивированную жестокость - они не грабили старушку... что это? неужели заклинание не работает?
 
Последнее редактирование:
добавлю свои пять копеек:
- все сторонники легализации в России короткоствола и расширенного толкования нормы о самообороне всегда исходят из очевидности угрозы, и примеры приводят, в которых образ злодея читается с первых же секунд, как в индийском кино.... Но, это не так!
С советских времен известна байка про мужика со стеклом:
Женщина идет с работы домой по темному переулку. И вдруг навстречу ей из-за угла появляется мужик. У него недовольное выражение лица, он тяжело дышит и широко расставлены руки. Женщина испугалась – грабитель или насильник, подумала она. И со страху разбежалась и как ударит его ногой в живот.

Вдруг – звук бьющегося стекла!

«Блин! Уже в пятый раз не могу донести стекло домой» — заорал мужик.

- история с бедной старушкой и скупая информация о произошедшем как раз не дают оснований считать, что было совершенно справедливое возмездие и пуля достигла истинных виновников... возможно, что убитыми оказались подростки, которые не имели злого умысла, оказались в этой группе случайно и пострадали из-за неадекватного поведения истинного преступника и ошарашенной старушки, которая начала неприцельно палить по движущимся объектам, реализуя свое право на самооборону...
но, если предположение мое верно, и пострадали невинные, то как же быть с их правом на самооборону?.. где же пределы этой самообороны? где начинаются и чем заканчиваются?

- вы идете по темному скверу поздно вечером домой, ощущая холод упругой стали в боковом кармане... вдруг сзади вы слышите шаги, оборачиваетесь и видите, как к вам быстро приближается спортивного вида человек с битой в руках - ваша реакция?
а) выхватываю пистолет и открываю огонь на поражение - потом разберемся кто такой!
б) выхватываю пистолет и произвожу предупредительный выстрел в воздух (правда позволит ли вам постоянная сокращающаяся дистанция показательно, в стиле советских милиционеров сделать этот реверанс)
в) дожидаетесь когда человек поравняется с вами, и если:
- он пробежит мимо, то продолжу свой путь дальше
- он вмажет битой по моей башке, теряя сознание разряжу обойму

ЗЫ
есть еще один нюанс - иногда апологеты жесткой и превентивной самообороны аргументируют свою позицию тем, что наличие у добропорядочных граждан оружия (а ведь легальное оружие очевидно попадает только в добры руки) будет отрезвляюще воздействовать на преступный мир, который в мучительном осознании угрозы жесткого ответа наступит на горло своим преступным намерениям...
но, вот ведь какая досада!... пример, с указанной несчастной американской бабушкой очевидно показывает, что в стране где есть длительная традиция по самообороне и свободном обращении оружия, в которой самое вооруженное местное население, находятся придурки продолжающие совершать преступления, при чем в данном случае, проявляя не мотивированную жестокость - они не грабили старушку... что это? неужели заклинание не работает?
Многабукафниачём. Игорь, сейчас одной фразой разобью всё твоё большое логическое умопостроение. Игорь, представь картинку. Вполне жызненную. Возвращаешься вечером домой. Навстречу человек пяток, и каждый из них поздоровше тебя будет. И идут они тебе навстречу с вопросиком, в котором угадывается явное желание познакомиться с содержимым твоих карманов. Сам себе признайся- сумеешь повторить то, что сейчас написал?
 
estestveno zapad plaxoi)amerikanci priexali v belgrad s dokladom o situacii i posovetovali serbov rastrelivat bosniicev)
 

ya ne slepoi vizhu,prosta eta video podxadilo k moim slovam
ne budu kopatsa kto pervi nachal kavo rastrelivat,takoe ne dolzhno bit
dobavlu i to chto obiavliat zapad yakobi zlodeyami ubiicami arabov i drugix kogda zdes riadom na balkanax drug druga rastrelivayut
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу