Лукашенко "Саня останется с нами"

[alexxx_old]

А потому, что даже после нашего поражения в "холодной войне" Россию надо было таки окончательно втоптать в дерьмо (ну ты же не наивен и не думаешь, что условному "западу" нужна "сильная, богатая, процветающая, демократическая Россия"?) ! Тогда было выгодно и всей "Европе", и Штатам. "Прибалтийских тигров" тянули за уши, дабы мы (МЫ !!!) убедились, как хорошо "дружить с Западом". Объясни простенький факт : производительность труда в Латвии ниже, чем в России - а ВВП по ППС на душу - выше ? За счет чего ? Правильно - за счет донорства ЕС ! Только вот загвоздка : денюшек на всех не хватит ! На Польшу хватило, на прибалтов хватило... а вот на Украину уже не хватит ! И знаешь, почему у Украины нет ни малейшего шанса стать полноправным членом ЕС ?
Итого : отторжение России ведет исключительно к обнищанию. И никак иначе ! Ну, пока Россия существует.

Ну, вот тут возражу. Сильно возражу. Вот смотри, да, на начальном этапе донорство ЕС было. Сейчас у той же Литвы дефицит бюджета- 2 с мелочью процента. То есть реально, считай вообще ниачём. То есть вот фактически получается, что они даже при том, что производительность ниже- всё равно живут лучше. Опять же- как я уже сказал, ресурсов как таковых нет от слова "совсем". Мало того, пройдёт ещё десяток лет- и они начнут жить с профицитом, возвращая то, что было взято взаймы (если ты считаешь, что им давали эти деньги даром- ошибаешься).
А про Украину- а я разве говорил, что они в состоянии стать членами ЕС? Такое в голову придёт только самым отбитым на голову. Даже у них. Или ты всерьёз поверил в то, что там все думают, как та девица с ЕС и трусиками? Нет конечно. Им ещё к этому шагать как до Пекина раком. Явно даже не при наших детях. Опять же НАТО. Вот когда Прибалтика нужна была в НАТО- её туда приняли на счёт "раз". А если Грузия и Украина там не нужны, их регулярно будут хлопать по плечу, рассказывая на очередном саммите НАТО о том, что они стали ещё на один шаг ближе к членству в НАТО. Нищие там не нужны. Хотя, если наш светоч в очередной раз взорвёт показательно что-нибудь эпическое, то может там и всерьёз задумаются о включении Грузии (территория маленькая, населения немного, можно и потратиться). А вот Украину... Ну, не в этой вселенной... Огромная территория, 40 миллионов населения с голодными глазами... Нахрена они сдались? Скорее они профинансируют однажды и сильно свержение Лукашенко или попробуют его купить на корню (а он-то торговаться умеет), и тогда НАТО появится откуда и не предполагали. Диктатор? Да насрать им на то, что он диктатор, вон Эдорган тоже диктатор ещё тот, мало того, он ещё и заигрывает с исламскими фундаменталистами, и чо?

 

[Vladimir]

Да, уезжают

Да это было и будет всегда,

Да, много

Из России не так много как с Украины Белоруссии из Прибалтики,

Только всегда надо помнить, что Прибалтика- это дальние задворки

Вот именно,этим все сказано.

И если сравнивать с чем-то Прибалтику- то правильнее было бы сравнивать к примеру с Магаданом.

Ага особенно по зарплатам,я коммент сибиряка с восточной Сибири приводил выше,

Если же сравнивать указанные цены в статье с 2018 годом (Восточная Сибирь), то цены примерно сравнимы. Правда, зарплата в 500-600 евро считается минимальной приличной, на которую уже можно жить, а не выживать.

в Новосибе Кемерово Красноярске Иркутске с зарплатой не плохо,хотелось бы чтоб и в более мелких городках было то же самое,но на перемирии всегда доходы ниже ,даже в советское время,недаром поездку на севера называли поехал за длинным рублем.

 

[mpmosk]

Когда я написал про то, что госдума приняла такой закон- ты что написал? Что типа вести из дурдома не комментируешь. Ну, типа, хрень это, нет такого закона (если чо- я всю переписку подниму, будешь ещё более по- дурацки выглядеть). Я тогда тебе указал, что даже в Конституции есть такая законодательная норма. Ты решил вывернуться и заявил, что тебе нужен закон, а это- Конституция. Я поржал клнечно, оказывается в твоей системе кооординат Конституция- не закон (тут ты назад сдал, признал, что да, таки- Конституция- закон), а потом затребовал отдельный закон. Я тебе и закон показал, и изменение, которое своим голосованием подтвердила госдума. И тут как раз ты и затихарился. Так что не надо с больной головы на здоровую.
Прогресс... От утверждения про то, что такого быть не может перешёл к тому, что типа переделывай сам. То есть закон такой всё-таки есть и госдума за него таки- проголосовала... Что и требовалось доказать.

Я тебя уже несколько раз просил - покажи мое сообщение где я УТВЕРЖДАЛ что закона внесении поправок и закона о гарантиях презу НЕ СУЩЕСТВУЕТ, где я ПИСАЛ что Конституция НЕ ЗАКОН ... "Такого быть не может" ...
В ответ от тебя очередной флуд с гневными обещаниями типа "вот я сейчас тебе покажу" ...
Показывай ...

 

[Vladimir]

Сейчас у той же Литвы дефицит бюджета- 2 с мелочью процента.

Ларчик просто открывался,

Прибалтийские страны готовятся «жить по средствам» из-за сокращения помощи Евросоюза. Размер поддержки со стороны Брюсселя в адрес Эстонии может снизиться к 2021 году на 40%. Такое «урезание» помощи ЕС ударит по сельхозпроизводителям и инфраструктурным проектам, считают эксперты. В ближайшее время в Прибалтике придется сокращать социальные расходы и повышать налоги.

Как Литва тратит миллиардные дотации Евросоюза.

Уведомление о переадресации

 

[alexxx_old]

в Новосибе Кемерово Красноярске Иркутске с зарплатой не плохо,хотелось бы чтоб и в более мелких городках было то же самое,но на перемирии всегда доходы ниже ,даже в советское время,недаром поездку на севера называли поехал за длинным рублем.

Володя, неплохо- это по-твоему сколько?

 

[alexxx_old]

Я тебя уже несколько раз просил - покажи мое сообщение где я УТВЕРЖДАЛ что закона внесении поправок и закона о гарантиях презу НЕ СУЩЕСТВУЕТ, где я ПИСАЛ что Конституция НЕ ЗАКОН ... "Такого быть не может" ...
В ответ от тебя очередной флуд с гневными обещаниями типа "вот я сейчас тебе покажу" ...
Показывай ...

Ты у Аллы научился не читать дальше третьей строчки? Или это такая... особенность... запутинцев? Я тебе ссылки на твои каменты приводил? Приводил. Сколько раз тебе надо ссылки на твои каменты приводить?

 

[mpmosk]

Напомню тебе с чего начался наш спор о Литве: ты в своем # 1298 написал, что экономика у у прибалтов растет, уровень жизни населения растет, пенсии растут, так же как и численность населения

Ну вот опять ты сказки принялся рассказывать ? Подтвердить свои посылы фактажом сможешь ? Хотя бы про уровень жизни. Про "рост" и "возвращение" населения я тебе время сэкономлю
Посмотреть вложение 48500

Я тебе привел литовские данные о населении, пенсиях, тарифах
Никаких утверждений сравнения "у них и у нас" я не делал.
Поняв что "росту населения", "минимальной пенсии в 360 евро" ты был не прав, что тарифы у них скакнули почти на 50% ты пытаешься свернуть тему на наших пенсионеров

Слушай, ты вот эти данные нашим пенсионерам расскажи. Например про то, что в Литве очень маленькие пенсии, которые начинаются с 200 евро (кстати именно ты писал, что большинство получают 200 евро, по факту- даже со 167 евро). Теперь сравниваем с Россией.Посмотреть вложение 48510
Сколько это будет в евро? Ну и в остальном также. 360 евро- средняя пенсия. В переводе на рубли- 33120 рублей по сегодняшнему курсу. Средняя пенсия в России составила 14163 рубля. Итого, фиксируем: Минимальная пенсия в Литве на сегодня 167 евро. В пересчёте на рубли 15364 рубля по сегодняшнему курсу. То есть по факту их минимальная пенсия выше, чем у нас средняя. На 1200 рублей. Будем детально разбираться про зарплаты? Или всё- таки не стоит? Опять в лужу сядешь. Про продукты питания- я так понимаю в супермаркеты ты ходишь... Понимаешь, что литовские продукты продаются там тоже. То есть для того, чтобы их у нас продать- нужно включить в цену ещё и стоимость доставки. Понимаешь, к чему это я? Можно собирать красивые таблички с ценами, но если выгодно их завозить и продавать у нас- видимо с ценами если разница и есть, то явно не в твою пользу. Дальше, любимый конёк всех, кто хочет доказать как же там у них плохо... Коммуналка. ОК, коммуналка- так коммуналка. Пока что мы выяснили, что пенсии там в два раза выше, чем в России. Замечу, что у литовцев нет ни нефти, ни газа. Да у них вообще под землёй нихрена нет. Нет у них ничего такого, с чего можно было бы получать ренту только за то, что это расположено на их земле, как в России. Ничего рудного, из чего можно было бы что-то добыть- тоже нет. И при этом дефицит бюджета стремится к нулю. Так скоро дойдёт до того, что они без нефти и газа, без алюминиевых, железных, медных месторождений, без алмазных и золотых приисков станут жить с профицитным бюджетом.

Не хочется писать по теме которую сам обозначил ("рост" экономики, населения и доходов прибалтов), так не пиши.
Только вот на кой ты мне начинал писать про Омск, Москву, переезд и приписывать мне то, что я никогда не говорил - "у нас, как ты считаешь, всё отлично". Сейчас вот наших пенсионеров приплетаешь.

По твоим ссылкам- они у меня не работают. Получаю неизменно вот такую картинку:
Посмотреть вложение 48511

Они русскую версию этих "радостных" новостей видимо убрали
https://www.elektrum.lt/lt/namams/naujienos/naujienos/elektros-rinkos-barometras-praejusia-savaite-elektra-lietuvoje-brango-35-proc
https://www.elektrum.lt/lt/namams/naujienos/naujienos/elektros-rinkos-barometras-praejusia-savaite-elektra-lietuvoje-brango-17-proc

 

[alexxx_old]

Ларчик просто открывался,

Прибалтийские страны готовятся «жить по средствам» из-за сокращения помощи Евросоюза. Размер поддержки со стороны Брюсселя в адрес Эстонии может снизиться к 2021 году на 40%. Такое «урезание» помощи ЕС ударит по сельхозпроизводителям и инфраструктурным проектам, считают эксперты. В ближайшее время в Прибалтике придется сокращать социальные расходы и повышать налоги.

Как Литва тратит миллиардные дотации Евросоюза.

Уведомление о переадресации

Ещё разок. Володя, да, раньше так и было. Сейчас живут практически на свои. Заёмных средств в бюджете- чуть больше 2 процентов. Что ты наворачиваешь данные 5-летней давности?

 

[mpmosk]

Теперь о коммуналке. Чтобы не растекаться длинными рассуждениями- вот сравнение:

Сравнение ЖКХ в Литве и России

В 2017 году я написал пост про сравнение ЖКХ в испании, литве россии, который собрал аж 520 каментов. Большая часть была про то, что я натягиваю сову на глобус и не может быть такого, чтобы ЖКХ в России было сопоставимо с европейскими ценами. Ну ладно, прошло почти три года, давайте сравним снова…

taxfree.livejournal.com

Человек берёт две одинаковых квартиры. В Вильнюсе и Питере. Если что- это Купчино, то есть спальный район, ряды старых брежневских девятиэтажек. В Вильнюсе примерно такой же район. И что мы видим? Сумма примерно та же самая, причём в Литве даже немного дешевле. Мдааа, опять что-то не то в консерватории... Не получается убедительного довода в пользу России. Про зарплаты будем говорить или не стоит?
Ну а теперь про то, что отъезжают... ОК, ладно, у тебя всё замечательно, но ведь не у всех также замечательно. И у кого не замечательно- в России едут куда? Туда, куда есть возможность. В Москву. Которая настолько не резиновая, что уже больше 10% населения всей России съехалось в Москву. Сейчас новая тенденция- поехали в Питер (понаехали тут ). Цены на жильё сразу же взлетели до небес, но то ладно... В Литве- выбор больше. Они- граждане Евросоюза, и могут ехать жить в любое место Европы. Поэтому едут. Отсюда серьёзная проблема миграции. Да, есть такая проблема в ЕС. Едут из той же Литвы в Германию и Британию. Теперь, если Брекзит состоится- таки, уезжать в Британию не будут. Есть в ЕС другие страны. Чем отличается от России? Тем, что у нас из Улан- Удэ уезжают в Москву и Московскую область. Только при куда как более низком уровне жизни.

Хочешь поговорить о коммуналке ? Сравнит Литву и Россию ?
ОК
Только сравнивать будем не по сообщениям блогеров, а по тарифам с оф. сайтов энергетических компаний.

 

[mpmosk]

Ты у Аллы научился не читать дальше третьей строчки? Или это такая... особенность... запутинцев? Я тебе ссылки на твои каменты приводил? Приводил. Сколько раз тебе надо ссылки на твои каменты приводить?

Хватит флудить, номер своего сообщения с этими ссылками приведи или сами ссылки продублируй здесь и сейчас будь добр ...

 

[alexxx_old]

Поняв что "росту населения", "минимальной пенсии в 360 евро" ты был не прав, что тарифы у них скакнули почти на 50% ты пытаешься свернуть тему на наших пенсионеров

Не хочется писать по теме которую сам обозначил ("рост" экономики, населения и доходов прибалтов), так не пиши.
Только вот на кой ты мне начинаешь писать про какой то Омск, Москву, переезд и приписывать мне то, что я никогда не говорил - "у нас, как ты считаешь, всё отлично". Сейчас вот наших пенсионеров приплетаешь

Они русскую версию этих "радостных" новостей видимо убрали
https://www.elektrum.lt/lt/namams/naujienos/naujienos/elektros-rinkos-barometras-praejusia-savaite-elektra-lietuvoje-brango-35-proc
https://www.elektrum.lt/lt/namams/naujienos/naujienos/elektros-rinkos-barometras-praejusia-savaite-elektra-lietuvoje-brango-17-proc

Не понял. Ещё разок. Я написал, что отъезд снижается. И он действительно снижается, и заметно. И с этим ничего не сделаешь. И вот когда из России пишут, что в странах Прибалтики плохо жить, выглядит это примерно так, ка если человек, не имеющий штанов, начинает обсуждать соседа, у которого на его штанах увидел дырку. Ты сначала штаны купи без дырок, тогда будет иметь смысл вся тирада о дырке на штанах. Что же до подорожания электроэнергии, то вот эти все цифры имеют смысл только тогда, когда они прилагаются к конкретике. То есть в конкретной коммуналке конкретной квартиры примерно одинакового класса. Я тебе ссылку привёл от человека, который имеет две примерно одинаковых квартиры в Вильнюсе и Питере. По Питеру я тебе скажу (Володе уже говорил, но похоже тебе персонально повторять придётся)- практически один к одному с моими расходами на двуху. По Вильнюсу не вижу смысла не доверять. Так что все разговоры про то, что там всё ужжжастно- фтопку.

 

[alexxx_old]

Хочешь поговорить о коммуналке ? Сравнит Литву и Россию ?
ОК
Только сравнивать будем не по сообщениям блогеров, а по тарифам с оф. сайтов энергетических компаний.

С приложением к доходам населения и остальным ценам? Если так- давай. Вперёд.

 

[Ron]

в Новосибе Кемерово Красноярске Иркутске с зарплатой не плохо,хотелось бы чтоб и в более мелких городках было то же самое

Аааа ! В твоем понимании "неплохо" - это 15 тыс. против твоих 12 ? Ну тогда да.... аж на 3 % лучше !

 

[Vladimir]

И ВВП Литвы на 60 или 70 процентов состоит из сферы услуг, вроде и у штатов то же львиная доля ВВП это сфера услуг.

 

[alexxx_old]

Аааа ! В твоем понимании "неплохо" - это 15 тыс. против твоих 12 ? Ну тогда да.... аж на 3 % лучше !

Ну примерно так... В Омске считается хорошей зарплата 20 тысяч. Хорошая зарплата. Не приемлемая а именно хорошая. В Новосибе- 27-30 тысяч. Вот как-то так примерно.

 

[alexxx_old]

И ВВП Литвы на 60 или 70 процентов состоит из сферы услуг, вроде и у штатов то же львиная доля ВВП это сфера услуг.

И?

 

[mpmosk]

Не понял. Ещё разок. Я написал, что отъезд снижается. И он действительно снижается, и заметно. И с этим ничего не сделаешь.

То что про минимальную пенсию в 360 евро, рост населения и благосостояния приврал признаешь ? ;)
А про "снижение" оттока населения смотри еще раз внимательно на картинку, он как раз после 11 года и попер вверх, да снизился с 1,75 % в 13 году, но теперь стабильно 4 года по 1,63%

И вот когда из России пишут, что в странах Прибалтики плохо жить, выглядит это примерно так, ка если человек, не имеющий штанов, начинает обсуждать соседа, у которого на его штанах увидел дырку. Ты сначала штаны купи без дырок, тогда будет иметь смысл вся тирада о дырке на штанах. Что же до подорожания электроэнергии, то вот эти все цифры имеют смысл только тогда, когда они прилагаются к конкретике. То есть в конкретной коммуналке конкретной квартиры примерно одинакового класса. Я тебе ссылку привёл от человека, который имеет две примерно одинаковых квартиры в Вильнюсе и Питере. По Питеру я тебе скажу (Володе уже говорил, но похоже тебе персонально повторять придётся)- практически один к одному с моими расходами на двуху. По Вильнюсу не вижу смысла не доверять. Так что все разговоры про то, что там всё ужжжастно- фтопку.

 

[Vladimir]

Володя, неплохо- это по-твоему сколько?

Медианная зарплата в Новосибирской области составила 35 тысяч рублей

Здесь полный список по регионам,

 

[Vladimir]

.. В Омске считается хорошей зарплата 20 тысяч

Ты сам говорил вам там жопу сотворили,а в Новосибе совсем другая картина.так же в Иркутске Красноярске

 

[Vladimir]

И?

Живут не плохо развивая сферу услуг,