Политическая жизнь Украины.

[Stas]

[QUOTE="Stas, post: 205347, member: 322"
...Сейчас, если все ТАК, Украину начнут сливать конкретно...Торговаться долго не будут. ИМХО[/QUOTE]


Канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что поиску диалога с российским президентом альтернатив не существует.

"События показали, что нужно найти политическое решение. Я не вижу никакой другой альтернативы, кроме того, чтобы разговаривать с президентом России Владимиром Путиным. В нашем партнерстве есть трудности, и мы должны преодолеть их", - сказала канцлер ходе пресс-конференции в Берлине.

http://zn.ua/WORLD/merkel-ne-vidit-alternativy-dialoga-s-putinym-dlya-mira-v-ukraine-149197_.html

 

[Iron]

Стас, надо полагать Вы и сами хорошо сие разумеете, но все же позволю озвучить свои мысли на сей счет вслух. При определенных обстоятельствах, с вводом регулярных войсковых подразделений вооруженных сил РФ пустое кровопролитие в Украине скоро бы прекратилось. Как Вы сами считаете возможен ли такой расклад, а самое главное скажите, что Вам советует Ваше сердце.

Извиняюсь, что не сразу ответил: только что вернулся в город.

Моё сердце с самого начала конфликта на ЮВУ за то, чтобы не умирали граждане Украины - украинцы и русские.
Я здесь, на форуме, благодарил украинских военных в Крыму за сдержанность и просил не ёрничать над ними, дать возможность уйти из Крыма достойно, без унижений.
Я был с самого начала (и остаюсь сейчас) категорическим противником ввода наших регулярных войск на территорию ЮВУ.
Я приветствовал любые попытки перемирия и прекращения огня.
Я категорически не приемлю довод некоторых местных "АНАЛлитигов", уверенных в том, что Путин сначала обнадёжил и "поманил" ЮВУ, а затем слил его. Они, проводя аналогии с Крымом, упирают на т.н. "референдум", проведённый в Донбассе. Только при этом забывают о том, что Россия, в лице ВВП, обратилась к ДНР и ЛНР с просьбой ОТЛОЖИТЬ () проведение референдума.
Но лидеры этих республик (и народ), мягко говоря, проигнорировали эту просьбу, думая, видимо, что Россия, не зависимо от мнения Путина, обязана в любом случае за них "вписаться". Но ПОЧЕМУ?
Если бы всё шло свои чередом, не исключено (ИМХО), что Новороссия возникла бы естественным путём, без войны, в виду экономического краха Украины.

PS. Смотрел вчера по какому-то украинскому каналу интервью с офицером украинских ВС. Он честно сказал, что в "освобожденных" ими пунктах только процентов 40 населения им рады...
Это для него - "только", а для России?

При всем уважении, Стас, но Вы озвучили мысли скользящие по поверхности очевидности, и преднамеренно упускающие общеизвестные факты, тем самым пытаясь параллельно нивелировать логику и умственные возможности сторонних наблюдателей, которые со всей объективностью позволяют представить отчетливо и в ясной форме сложившуюся картину геополитического театра развернувшегося на Украине...

 

[Андрей]

 

[Iron]

Яценюк предложил готовиться к полному прекращению торговли с Россией

Москва. 18 июля. INTERFAX.RU - Премьер-министр Украины Арсений Яценюк не исключает полного ограничения двухсторонней торговли с Россией.

"Мой прогноз следующий: нам необходимо готовится к тому, что у нас будет практически полное ограничение торговли с Россией в двухстороннем формате", - заявил он на совещании по вопросам диверсификации рынков сбыта и источников поставок промышленной продукции в пятницу в Киеве.

По оценкам премьера, в случае закрытия российского рынка для украинских товаров уменьшение экспорта составит около $ 5 млрд.

"Я осознаю все экономические последствия. И вы осознаете их. Но я точно так же осознаю, что Россия - это не единственный рынок в мире, на который должна поставляться украинская продукция. Поэтому правительство должно сделать все для того, чтобы в краткосрочной перспективе мы диверсифицировали рынки сбыта", - сказал Яценюк.

Премьер подчеркнул, что уже сейчас многие компании самостоятельно вышли на другие рынки сбыта и тем самым находят возможность продавать свою продукцию.

"А то получается так: мы в фактическом состоянии войны и говорим - купите, пожалуйста, у нас на миллион долларов нашей продукции. Оно как-то не стыкуется в моей голове и я не знаю, возможно, для кого-то это нормально, но для меня это не нормально. Газ перекрыли, цену поставили в $500, при этом осознавая, что каждый из вас страдает, включая всю страну. Торговое эмбарго введено на всю продукцию, на которую можно и нельзя было ввести. Оставили только то, без чего они обойтись не могут", - отметил глава украинского кабмина.

 

[Orungal]

Кому интересно, рассказываю про австралийские телеканалы. По всем каналам практически беспрерывно рассказывают про сбитый Боинг и 27 погибших австралийцев.

Употребляются только два слова: «Боинг» и «Россия». Типа: «Боинг был сбит русской ракетой в 50 километрах от границы России». Российский посол вызван к премьер –министру Австралии для объяснений. Слово «Украина» не произносится вообще.

Потом долго рассказывают подробности инцидента на фоне различных съемок Путина. Потом показывают ополченцев с русскими флагами. Потом берут подробные интервью у украинских властей. Потом показывают как в Киеве несут цветы к посольству Нидерландов, заплаканные лица людей и плакаты Путин – убийца. Потом длинные рассуждения комментаторов, что Россия должна ответить за это убийство.

 

[Alika]

"ВАШИНГТОН 18 июля (Рейтер) - Крушение малайзийского самолета над Восточной Украиной может стать поворотным моментом украинского кризиса, если заставит европейские страны поддержать более жёсткие санкции против России, к которым призывает президент США Барак Обама.

Хотя до сих пор неясно, кто стоит за пуском ракеты, уничтожившей принадлежавший Malaysia Airlines Boeing 777, союзники США, пытавшиеся занять умеренную позицию в наихудшем со времён холодной войны кризисе в отношениях между Россией и Западом, теперь могут поддержать более решительные меры, чтобы положить конец боевым действиям на Украине.

"Некоторые думали, что Украина их не касается. Теперь они осознали свою ошибку", - сказал один из высокопоставленных американских чиновников."

А ведь ещё ничего не известно, но Европа должна принять санкции.

 

[Роберт]

Кому интересно, рассказываю про австралийские телеканалы. По всем каналам практически беспрерывно рассказывают про сбитый Боинг и 27 погибших австралийцев.

Употребляются только два слова: «Боинг» и «Россия». Типа: «Боинг был сбит русской ракетой в 50 километрах от границы России». Российский посол вызван к премьер –министру Австралии для объяснений. Слово «Украина» не произносится вообще.

Потом долго рассказывают подробности инцидента на фоне различных съемок Путина. Потом показывают ополченцев с русскими флагами. Потом берут подробные интервью у украинских властей. Потом показывают как в Киеве несут цветы к посольству Нидерландов, заплаканные лица людей и плакаты Путин – убийца. Потом длинные рассуждения комментаторов, что Россия должна ответить за это убийство.

Интересно.
Но бл.ть как на Иракли орг. , один к одному.

 

[malishev]

"ВАШИНГТОН 18 июля (Рейтер) - Крушение малайзийского самолета над Восточной Украиной может стать поворотным моментом украинского кризиса, если заставит европейские страны поддержать более жёсткие санкции против России, к которым призывает президент США Барак Обама.

Хотя до сих пор неясно, кто стоит за пуском ракеты, уничтожившей принадлежавший Malaysia Airlines Boeing 777, союзники США, пытавшиеся занять умеренную позицию в наихудшем со времён холодной войны кризисе в отношениях между Россией и Западом, теперь могут поддержать более решительные меры, чтобы положить конец боевым действиям на Украине.

"Некоторые думали, что Украина их не касается. Теперь они осознали свою ошибку", - сказал один из высокопоставленных американских чиновников."

А ведь ещё ничего не известно, но Европа должна принять санкции.

Вот!

 

[Politruk]

 

[kizole]

Употребляются только два слова: «Боинг» и «Россия». .

Вчера включил первый раз за пол года СНН. Кроме Боинг, Россия используют еше два слова Путин, КГБ

 

[Роберт]

МИНОБОРОНЫ РОССИИ ЗАЯВИЛО О ПУСКЕ УКРАИНСКИХ РАКЕТ В ДЕНЬ КРУШЕНИЯ «БОИНГА»
http://tvrain.ru/articles/minoboron...ainskih_raket_v_den_krushenija_boinga-372664/

И еще одно но.
Это же самое по сути я прочитал на Лента ру., по ссылке Аристона с "дружественного"...
Вы там сообщите куда надо , пусть подкорректируют.
Ну не могу я судить полностью по Авдеевке, да и большая она.
По идее где то на линии соприкосновении находится.
Грузко-Зорянское же находится давно , изначально, на территории контролируемой ДНР.
К тому же там никогда не дислоцировались, сейчас разумеется тоже, никакие ракетные установки, вообще никакие военные объекты.
Это я утверждаю со 100% гарантией, поверьте.
А если даже вчера привезли, дать залп, то непременно бы услышал.
Дня два-три подряд гупало, рядом Иловайск-Кутейниково, мост как взорвали в Зугрэсе слышали, Сушки ночью гудели.... было.
Но вчера все тихо, однозначно.

 

[Alika]

Потому что нужно как можно быстрее и прочнее в сознании обывателя закрепить образ виновного. Если будут другие выводы по поводу трагедии, это уже будет не столь важно.

 

[bedyin]

 

[bobik]

Кому интересно, рассказываю про австралийские телеканалы. По всем каналам практически беспрерывно рассказывают про сбитый Боинг и 27 погибших австралийцев.

Употребляются только два слова: «Боинг» и «Россия». Типа: «Боинг был сбит русской ракетой в 50 километрах от границы России». Российский посол вызван к премьер –министру Австралии для объяснений. Слово «Украина» не произносится вообще.

Потом долго рассказывают подробности инцидента на фоне различных съемок Путина. Потом показывают ополченцев с русскими флагами. Потом берут подробные интервью у украинских властей. Потом показывают как в Киеве несут цветы к посольству Нидерландов, заплаканные лица людей и плакаты Путин – убийца. Потом длинные рассуждения комментаторов, что Россия должна ответить за это убийство.

И после этого доказывают всем и себе, что незомбированы и что свободны в своих мнениях и поступках. Банальная природная стадность и управляемость. Всё одинаков и всё подобно. Так сотворил естественный отбор.

 

[kizole]

Но вчера все тихо, однозначно.

Вчера. Передислокация Бука в районе Снежинска.
( У Украинцев было 27 установок где то в этом районе, у ополчецев одна, работает или нет , никто не знает пока. Чей оператор допустил ошибку, мы может не узнаем никогда, но знаем, чей диспетчер направил малазийский самолет)

Встроенные медиафайлы с этого медиа-сервиса больше не доступны

]

 

[Роберт]

Сомневаюсь я однако.
Скорее наоборот.

 

[kizole]

Кому интересно, рассказываю про австралийские телеканалы. По всем каналам практически беспрерывно рассказывают про сбитый Боинг и 27 погибших австралийцев.

Употребляются только два слова: «Боинг» и «Россия». Типа: «Боинг был сбит русской ракетой в 50 километрах от границы России». Российский посол вызван к премьер –министру Австралии для объяснений. Слово «Украина» не произносится вообще.

Потом долго рассказывают подробности инцидента на фоне различных съемок Путина. Потом показывают ополченцев с русскими флагами. Потом берут подробные интервью у украинских властей. Потом показывают как в Киеве несут цветы к посольству Нидерландов, заплаканные лица людей и плакаты Путин – убийца. Потом длинные рассуждения комментаторов, что Россия должна ответить за это убийство.

И после этого доказывают всем и себе, что незомбированы и что свободны в своих мнениях и поступках. Банальная природная стадность и управляемость. Всё одинаков и всё подобно. Так сотворил естественный отбор.

Бобик. Причем здесь зомбированность. Тут версий много, и пока комиссия не даст свои выводы, можно долго гадать. А пока западные сми и политики будут нагнетать обстановку

 

[Роберт]

Вчера. Передислокация Бука в районе Снежинска.

Снежное правильно. Но это не главное.
Главное не уверен, что это там и вчера. Видел уже несколько снимков - типа вещь доки, как в Торезе, так и в Снежном таскали.
Но не узнаю я там ничего, хотя в этих городах бывал мильон раз, знаю очень хорошо.

 

[kizole]

Вчера. Передислокация Бука в районе Снежинска.

Снежное правильно. Но это не главное.
Главное не уверен, что это там и вчера. Видел уже несколько снимков - типа вещь доки, как в Торезе, так и в Снежном таскали.
Но не узнаю я там ничего, хотя в этих городах бывал мильон раз, знаю очень хорошо.

Встроенные медиафайлы с этого медиа-сервиса больше не доступны

 

[Politruk]

28.03.14 - Запада только поступательно наращивает давление не предлагая компромисса.
07.04.14 - пока больше факторов, подталкивающих к силовому варианту - нет вариантов для компромисса...пока.
14.04.14 - пока по-прежнему не вижу условий для компромисса - Россию и Украину подводят к вооруженной фазе конфликта.
04.05.14 - Следовательно конфликт неизбежен.
27.05.14 - после переворота в Киеве и прихода Турчинова - никакого намека на создание условий для общенационального компромисса, а сразу же разгул репрессий, АТО, Одесса и т.п.
- что первое сделала Порошенко, только что избранный президент? никакого компромисса, а только усиление и ускорение АТО
17.06.14 - Заметьте, что за все время противостояния ни разу не было серьезных попыток достижения, или хотя бы обсуждения компромисса. Жесткая информационная пропаганда Запада. Ультимативная позиция режима в Киеве, США и ЕС. Образ РФ, как агрессора, устойчиво навязывается мировому сообществу, при этом все строится на откровенной лжи.
24.06.14 - с момента возникновения конфликта в форме майдана не было никаких попыток достигнуть компромисса, и каждый раз совершались провокации, радикализирующие конфликт, особенно когда появлялись призрачные предпосылки его купирования.

вот оглядываясь на несколько месяцев назад, вижу только одно - последовательное и навязчивое стремление Запада начать войну с РФ...лучше руками отмайданенных, но коль свидомые не оправдали высокого доверия, то теперь делается все, что бы из Путина сделать Кадаффи, а из РФ - Ливан, ну, или Сирию...неважно.