Грузия - исторические парадигмы.

[Ираклий Амиранович]

Альберт, всё верно написал, в Грузии не рисовали ни каких карт "великой Грузии" а элементарно провозгласили государство на территории бывших Тифлисской и Кутаисской губерний, которые в свою очередь были частями одной Грузинской губернии, которая была образована на территории бывшего Картл-Кахетинского царства, Имеретинского царства, княжеств Гурия, Мегрелия, Абхазия и Сванетия.
более чёткой и однозначной границы, чем Большой Кавказский хребет трудно вообразить, это вам не межа в чистом поле и не два берега пограничной речки, где по обоим сторонам живёт один народ а граница определялась многочисленными войнами и договорами, тут сама Мать-Природа нарисовала такую границу, которую даже при большом желании, не пешком перейти не на коне не перескочить.

 

[Uschastik]

Ираклий, вы забыли добавить, что Грузия провозгласила свою независимость в условиях германской оккупации и при прямом содействии военных оккупационных властей Германии..

 

[Ираклий Амиранович]

Ираклий, вы забыли добавить, что Грузия провозгласила свою независимость в условиях германской оккупации и при прямом содействии военных оккупационных властей Германии..

оккупация была турецкая, а к германской стороне, как к могущественному союзнику Турции делегация Закавказской федерации обратилась с просьбой о содействии в решении этой проблемы.
Германия, для того, что бы иметь возможность содействовать в решении проблемы турецкой оккупации потребовала определится с правовым статусом данной территории, ибо иначе это бы выглядело как вмешательство во внутренние дела других государств помимо воли данных государств.
в последствии бывшая метрополия, от которой отделилась Грузия, признала этот правовой статус и границы Грузии.

 

[АГУ]

граница определялась многочисленными войнами и договорами

Современная граница Грузии тоже. По результатам войны 1992-1993 годов.

 

[Uschastik]

Ираклий, вы забыли назвать причины турецкой оккупации..
А ведь именно Закавказский сейм под председательством И.Г. Церетели сорвал мирные переговоры с турками и практически объявил им войну, отказавшись признавать Брестский мир..
Причем азербайджанская фракция участвовать в войне с Турцией отказалась.. Остались Грузия и Армения...
Но, начав секретные переговоры с Германией, Грузия тоже скоро вышла из войны, практически предав Армению..

Результатом такой политики Грузии стала потеря территорий больших, чем по Брестскому миру..

"Май — июнь 1918 — по договору Германии (представитель Германии — Вернер фон дер Шуленбург) с меньшевистским правительством в Грузию для обороны от турок вступают немецкие войска.
4 июня правительство Грузии подписывает мирный договор с Турцией, по которому значительная часть территории страны отходит Турции (территории бо́льшие, чем по условиям Бресткого мира)."

 

[Ираклий Амиранович]

Ираклий, вы забыли назвать причины турецкой оккупации..
А ведь именно Закавказский сейм под председательством И.Г. Церетели сорвал мирные переговоры с турками и практически объявил им войну, отказавшись признавать Брестский мир..
Причем азербайджанская фракция участвовать в войне с Турцией отказалась.. Остались Грузия и Армения...
Но, начав секретные переговоры с Германией, Грузия тоже скоро вышла из войны, практически предав Армению..

Результатом такой политики Грузии стала потеря территорий больших, чем по Брестскому миру..

"Май — июнь 1918 — по договору Германии (представитель Германии — Вернер фон дер Шуленбург) с меньшевистским правительством в Грузию для обороны от турок вступают немецкие войска.
4 июня правительство Грузии подписывает мирный договор с Турцией, по которому значительная часть территории страны отходит Турции (территории бо́льшие, чем по условиям Бресткого мира)."

Ушастик, вы снова в пролёте, турецкое наступление началось ещё в 1917, после развала кавказского фронта, ещё до учреждения закавказского сейма и тем более до брестстского мира.

 

[Uschastik]

Ушастик, вы снова в пролёте, турецкое наступление началось ещё в 1917, после развала кавказского фронта, ещё до учреждения закавказского сейма и тем более до брестстского мира.

Ираклий, то что Турция, воспользовалась революцией в России и начала наступление на Закавказье - это известный факт, и никто с этим не спорит..
И это была агрессиея, поскольку Турция никому войны не объявляла, а просто пыталась оттяпать часть ничейной пока территории..
Но, прервав мирные переговоров в Трапезунде, Закавказский Сеймом уже официально вступил в войну с Турцией..

 

[Ираклий Амиранович]

Ираклий, то что Турция, воспользовалась революцией в России и начала наступление на Закавказье - это известный факт, и никто с этим не спорит..
И это была агрессиея, поскольку Турция никому войны не объявляла, а просто пыталась оттяпать часть ничейной пока территории..
Но, прервав мирные переговоров в Трапезунде, Закавказский Сеймом уже официально вступил в войну с Турцией..

вас становится трудно понимать, вы соглашаетесь с тем, что Турцией была совершена агрессия, но в объявлении войны(которого кстати не было официально) обвиняете закавказский сейм.
в таком случае не поведаете ли нам о ходе переговоров в Трапезунде и взаимных тебованиях высоких договаривающихся сторон, и уже из самого хода переговоров сделать вывод о том, кто являлся агрессором а кто жертвой.