Поездка Орунгала в Грузию. Просто наблюдения.

Чернокнижник

Участник
Регистрация
15.05.2012
Сообщения
848
Реакции
90
Может и формы собственности тоже остались, как прежде?
Это не вопрос системы.
Почитайте на досуге про отношение Сталина к предпринимательству,
рабочие артели, промкооперацию процветающие при нем... много нового для себя откроете..
Дело не в системе...дело в руководителях окозавшихся во власти.
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
АГУ сказал(а): ↑ Может и формы собственности тоже остались, как прежде?

Это не вопрос системы.

Это как раз системный вопрос. Вопрос собственности, и ее распределения.

рабочие артели, промкооперацию процветающие при нем... много нового для себя откроете..

не смешите. Рабочие артели.....
 

Чернокнижник

Участник
Регистрация
15.05.2012
Сообщения
848
Реакции
90
не смешите. Рабочие артели.....
На вскидку:
Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
В осажденном Ленинграде, автоматы Судаева делались в артелях.
Артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками.

В 53 году(когда Сталин умер) в стране работало: 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Все было похерено в последствии кукурузником Хрущевым, и окочательно закатано Брежневым...
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Ну что, господа, всё хорошее, а равно как и плохое, когда-нибудь, но кончается... Заканчивается и мое путешествие в Грузию, веселое и грустное, прекрасное и ужасное.

Пройдет ещё пара дней, меня отвезут в аэропорт, я пройду по трапу самолета и вновь вернусь в чужой, но привычный мне мир. Расставаться всегда тяжелело, а тем более учитывая огромные расстояния и сложности в организации подобного рода поездок. Уезжая из таких далеких мест, всегда подсознательно гонишь от себя мысль, что возможно эта поездка была последней и что в водовороте дел и проблем что ты никогда больше не сумеешь выкроить время и посетить эти места ещё раз.

Вернувшись домой, у меня будет время переосмыслить поездку и поделиться с вами своими впечатлениями, а главное рассказать о том, на что в суете каждодневных встреч не было времени.

Очень неприятное чувство, я сейчас спокойно сижу в доме, в котором я провел столько времени и к которому я уже привык. Меня окружают вещи, которыми я оброс за время нахождения в этом доме, за дверью мяукают коты, характер каждого из которых я успел досконально изучить за это время и с которыми у меня сложились самые дружеские и доверительные отношения. Но я знаю, пройдет еще немного времени, неумолимые стрелки часов отсчитают свои последние минуты и все, и этот дом, и виноградник за окном, и коты за дверью, канут в лету, оставшись лишь моей памяти, да в нескольких, снятых впопыхах фотографиях.

Тяжело расставаться с друзьями, всегда гложет чувство, что ты не успел с ними всласть наговориться, а главное не успел сказать им что то важное, главное, о чем думал сказать, собираясь в поездку.

ЗЫ. Всё, еще пара постов, и я на какое то время выпаду из общения в интернете. По давней традиции, я всегда оставляю свой лаптоп друзьям в Грузии и возвращаюсь домой налегке. Что бы возвращение не было столь тяжелым, я решил, по дороге домой провести пару дней в Таиланде. Просто ещё раз немного поваляться на пляже и привести в порядок свои растрепанные мысли.
 

kuslin2

Старожил
Регистрация
16.11.2011
Сообщения
4 218
Реакции
1 525
Orungal , удачи Вам и чистого неба !!!!!
Надеюсь , что Вы обязательно еще побываете у себя на Родине и думаю , что позитива там будет много больше , а негатива не будет как такового вообще ....
Огромное спасибо за Ваши отличные репортажи....
 

sukhumi

Старожил
Регистрация
18.07.2011
Сообщения
1 894
Реакции
37
Ну что, господа, всё хорошее, а равно как и плохое, когда-нибудь, но кончается... Заканчивается и мое путешествие в Грузию, веселое и грустное, прекрасное и ужасное.

Пройдет ещё пара дней, меня отвезут в аэропорт, я пройду по трапу самолета и вновь вернусь в чужой, но привычный мне мир. Расставаться всегда тяжелело, а тем более учитывая огромные расстояния и сложности в организации подобного рода поездок. Уезжая из таких далеких мест, всегда подсознательно гонишь от себя мысль, что возможно эта поездка была последней и что в водовороте дел и проблем что ты никогда больше не сумеешь выкроить время и посетить эти места ещё раз.

Вернувшись домой, у меня будет время переосмыслить поездку и поделиться с вами своими впечатлениями, а главное рассказать о том, на что в суете каждодневных встреч не было времени.

Очень неприятное чувство, я сейчас спокойно сижу в доме, в котором я провел столько времени и к которому я уже привык. Меня окружают вещи, которыми я оброс за время нахождения в этом доме, за дверью мяукают коты, характер каждого из которых я успел досконально изучить за это время и с которыми у меня сложились самые дружеские и доверительные отношения. Но я знаю, пройдет еще немного времени, неумолимые стрелки часов отсчитают свои последние минуты и все, и этот дом, и виноградник за окном, и коты за дверью, канут в лету, оставшись лишь моей памяти, да в нескольких, снятых впопыхах фотографиях.

Тяжело расставаться с друзьями, всегда гложет чувство, что ты не успел с ними всласть наговориться, а главное не успел сказать им что то важное, главное, о чем думал сказать, собираясь в поездку.

ЗЫ. Всё, еще пара постов, и я на какое то время выпаду из общения в интернете. По давней традиции, я всегда оставляю свой лаптоп друзьям в Грузии и возвращаюсь домой налегке. Что бы возвращение не было столь тяжелым, я решил, по дороге домой провести пару дней в Таиланде. Просто ещё раз немного поваляться на пляже и привести в порядок свои растрепанные мысли.
nesmotria na mayo negativnoe otnashenie k tebe mne etot posting nravitsa,udachi.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Orungal сказал(а):
"Пройдет ещё пара дней, меня отвезут в аэропорт"

А между тем, в далекой Австралии, на 52-м этаже жилого дома, дети уже готовятся к встрече.

Khinkali 3.jpg
Khinkali.jpg
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
Кроме того не раз пересекался с людьми родившимися, выросшими или жившими в Грузии и в силу определенных причин вынужденных переселиться оттуда в Россию. Так они , словно в один голос , называли Грузию своей Родиной, а когда рассказывали про горы, то в глазах появлялась искорка теплоты и любви к этой стране. Причем эти люди – русские.

Ладно, проверим…

http://africatwin.ru/forum/index.php?topic=3212.0
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Кроме того не раз пересекался с людьми родившимися, выросшими или жившими в Грузии и в силу определенных причин вынужденных переселиться оттуда в Россию. Так они , словно в один голос , называли Грузию своей Родиной

А что, негр родившийся и выросший в Америке, назавет своей родиной Африку?
 

max

Участник
Регистрация
22.03.2011
Сообщения
112
Реакции
30
в этом как раз и заключается ваша ошибка, и ошибка многих.
не было ни какого фактического надрыва, до последних лет советской власти экономика росла и страна развивалась, был ментальный крах, предательство идеалов и памяти предков.
особенно это обидно, после того, как мы осознали, какой ценой нам всем достались эти победы.
Вот здесь полностью соглашусь... Еще была замена ценностей одних на другие - чуждые нам (в принципе процесс продолжается). Плюс из политики уходили ветераны, они были разных национальностей, но с общим братством, такое нигде кроме войны не рождается. На смену пришли уроды шестидестники с гнилой темой по жизни и в голове. Ну и конечно массовое предательство в верхах.Один вывод войск из европы чего стоит и пр. пр.пр. Страна была сильна как никогда. После войны в разы хуже было и выстояли... А здесь сдали. И кроме нас самих НИКТО (!) в этом не виноват. Мы не достойны наших дедов в своей общей массе. Есть поговорка немного грубая, но в целом правильная - "Спасибо деду за победу, отец спасибо за пиздец"....
Вот как- так оно и есть.
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
не прикидывайтесь Орунгал, у вас достаточно интеллекта, для того, что бы понять что человек имел в виду.
 

bobik

Мэтр
Регистрация
05.12.2010
Сообщения
11 187
Реакции
1 555
Тяжело расставаться с друзьями
Ещё тяжелей с прожитым мигом бытия. Благодарствую за миг вашего созерцания и внимания к друзьям, кто с Вами мячь гонял и девок в молодости обсужда. Лёгкого неба и успокоенья.
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
Вот здесь полностью соглашусь... Еще была замена ценностей одних на другие - чуждые нам (в принципе процесс продолжается). Плюс из политики уходили ветераны, они были разных национальностей, но с общим братством, такое нигде кроме войны не рождается. На смену пришли уроды шестидестники с гнилой темой по жизни и в голове. Ну и конечно массовое предательство в верхах.Один вывод войск из европы чего стоит и пр. пр.пр. Страна была сильна как никогда. После войны в разы хуже было и выстояли... А здесь сдали. И кроме нас самих НИКТО (!) в этом не виноват. Мы не достойны наших дедов в своей общей массе. Есть поговорка немного грубая, но в целом правильная - "Спасибо деду за победу, отец спасибо за пиздец"....
Вот как- так оно и есть.
на счёт общей массы согласен не совсем, общая масса ведётся на обман, идйт за лидерами, какие бы они не были, партийные или криминальные......

откуда то у меня взялся сборник стихов Новикова(тот который поёт шансон), уровень его ненависти к государству гражданином которого он являлся просто поражает, лютует в каждой строчке, а ведь таких было немало и стихов они не писали.
предательство было в верхах и КГБ, которые и организовали эту мегаразводку.
Горбаты недавно признался что рушил СССР не говоря уже про Яковлева.

"После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.

Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала."

Александр Яковлев.
 

max

Участник
Регистрация
22.03.2011
Сообщения
112
Реакции
30
Ничего подобного. Иначе бы фарцовка не процветала. Никому не нужны были левые, неизвестно из чего пошитые джинсы. Все хотели настоящие ливайсы и тп.



Не можно было. Та система не способна были никого и ничем потребительским завалить.
Китайцы довольно быстро справились,хотя у них ситуация гораздо сложней была (от культурной революции не отошли еще). Надо было свой Тянь ань мынь устроить. Меня сейчас назовут маньякомчекистомфашистомсрущимнаправачеловеканихеранедемократом, но я предпочел бы зачистку белого дома в 91-м со всеми диссидентами и пр. чем сгоревших живьем 18-ти летних пацанов в Грозном 95-го, чем уничтожение моей страны и моего народа, чем
многое из того что мне самому пришлось делать находясь на службе... Да что говорить... напросился бы палачом работать, лишь бы по заслугам многим создателям "новой свободной демократической России" воздать.
 

max

Участник
Регистрация
22.03.2011
Сообщения
112
Реакции
30
Удачи Орунгал... Я тебя очень хорошо понимаю.:good:
 

Uschastik

Участник
Регистрация
04.06.2012
Сообщения
421
Реакции
38
Усчастик, не надо туман разводить, ни кому он не нужен, облекайте свои мысли в более чёткую словесную форму.
Ушастик - немецкая транскрипция))

Это не туман, Ираклий, это наша действительность)) Сейчас с историей на перевес люди в бой идут... а вы говорите творят..))
 

АГУ

Мэтр
Регистрация
01.02.2012
Сообщения
23 817
Реакции
944
Кроме того не раз пересекался с людьми родившимися, выросшими или жившими в Грузии и в силу определенных причин вынужденных переселиться оттуда в Россию. Так они , словно в один голос , называли Грузию своей Родиной, а когда рассказывали про горы, то в глазах появлялась искорка теплоты и любви к этой стране. Причем эти люди – русские.

У меня совершенно противоположный опыт. Даже тут на форуме те негрузины, что жили в свое время в Грузии, не очень лестно отзываются о грузинах. Нелестно не в том смысле, что все грузины плохие, а в том, что признавая у грузин много хороших черт, всегда делают некую оговорку о том, что с грузинами лучше не пересекаться в спорных ситуации, компромисса они не терпят. Осоенно, когда их много.
Я там жил в довольно активные рабочие годы своей жизни, поэтому у меня очень много друзей оттуда. Их мнения о Грузии и грузинах примерно одинаковы.
Грузин обычно безоговорочно любят именно извне. После непривычных застольев, л тостов приезжие уже готовы любить всех грузин. Но после того, как они приехжают в страну жить, получать-покупать квартиры, делить с местными блага жизни, то происходит некоторая переоценка первоначальных взглядов.
 

Субботин

Бывалый
Регистрация
12.11.2011
Сообщения
6 716
Реакции
621
Ну да. С одной стороны не будет этих жоповиляний, а настанет конкретика. Но с другой, повторюсь, я не уверен, что сближение с Грузией в настоящее время нам необходимо. Хватит ли седалища?!
Сближение с Грузией........ Да не дай Бог.....
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу