Политическая жизнь Украины.

[bobik]

Идите хоть камни в укроармию покидайте.

 

[Politruk]

ну, вот...вы вновь запутались и потеряли нить дискуссии.
мы обсуждали вполне конкретную ситуацию - Украина не платит по долгам, не может и не собирается это делать, а РФ на протяжении нескольких лет не предпринимает реальных шагов по взысканию долга или получения каких то отступных.
вы утверждаете, что Украина заплатит, и при этом вся ваша аргументация строится исключительно на абстракции - "у нас среди джентльменов принято, а если нет, то не джентльмен"...и ничего о реальном положении вещей.

Уважаемый, о реальном положение вещей на Украине неизвестно даже самим украинцам. Но это никак не отменяет их долг по газу, который они рано или поздно оплатят, как бы вы тут не тупили.

- а вот и традиционные для вас начались пузыри в лужу
- реальное положение вещей на Украине в финансовой сфере вполне можно оценить
- а разве кто то об отмене долга говорил? вы уж если начали сливаться, то зачем так бездарно лгать, в стиле СБУ?

 

[Politruk]

сделаю для вас еще одно открытие - банкротство государства существует лишь в теории, страны не банкротятся...в остальном вы продолжаете говорить весьма неразумно.

Будьте поаккуратней, щеки от чрезмерного надувания могут лопнуть - открыватель....

по себе о людях не судите, хотя за то, что поделились своим опытом, спасибо

 

[Politruk]

С просторов
Цитата:
...В Ростовской области их держали в неком ангаре. Приводили российских журналистов, те задавали провокационные вопросы, но наши не отвечали. Уговаривали остаться в качестве беженцев. Ребята наотрез отказались. Приняв это во внимание, а также то обстоятельство, что все пленники родом из западной Украины, россияне поняли - кина не будет....
Цитата:
...Ребят взяли в плен ополченцы. Затем украинских военнослужащих вывезли на территорию России. Там какие-то важные люди стали их запугивать, мол, если они вернутся в Украину, то их посадят как предателей. Затем предложили статус беженцев, но наши солдаты наотрез отказались и сказали, что хотят вернуться в Украину, несмотря ни на что....
Очень надеюсь, что после ТАКИХ "комментариев" границу России больше не пересечет ни один укропо-военный... НИ В КАКОМ ВИДЕ... Ни раненный, ни просто обосравшийся. А то ни хрена се, сделали "доброе дело", пропустили-помогли недобиткам... А они теперь ишь, как "запели": "нас, мол, захватили - заставляли, но не поддались мы, бо хунту до одури любим"... Зверёныши... Надеюсь, что в будущем у руководства соответствующих ведомств РФ хватит ума, чтобы просто отфутболивать подобных особей обратно под огонь ополчения, где им самое место... Не пойдут обратно - безжалостно уничтожать при попытке пересечения границы, в крайнем случае - арестовывать, и впаивать максимальный срок за незаконное пересечение границы Российской Федерации... Эти твари ни с кем не миндальничают, если что... Так пусть и обратку соответствующую получают, эти "воины-укропопитеки"... А то развели с ними "сюси-пуси", понимаешь...

 

[Politruk]

- за газ должна не Украина, а предприятие Нафтогаз, это раз...
- что в вашем понимании значит изгой, и чем текущее состояние Украины от него отличается?

А кому Нафтогаз-то должен уж России небось? Или Газпрому?

Газпром - госкорпорация и плательщик налогов в бюджет РФ. Списанный долг - это убыток. Вас это я так понимаю устраивает?
В этой ситуации должник реально должен пострадать, и зависит это от активности кредитора. Но, с каждым днем, а вернее уже время упущено окончательно, вероятность погашения долга стремиться к нулю.
Да, Украина упадет и ее постигнет катастрофа. Но, как думаете будет предложено разделить затраты по гуманитарной помощи, в т.ч. и поставками газа?

 

[Politruk]

 

[Alika]

Politruk, Вы просто непогрешимый демагог, все кто здесь давно находятся, это понимают. А вот Ваша наносная вежливость (со всеми на Вы), ничто иное как едва прикрытое высокомерие и отгораживание от собеседника неким расстоянием. К настоящей вежливости и интеллигентности это не имеет никакого отношения.

 

[Politruk]

Politruk, Вы просто непогрешимый демагог, все кто здесь давно находятся, это понимают. А вот Ваша наносная вежливость (со всеми на Вы), ничто иное как едва прикрытое высокомерие и отгораживание от собеседника неким расстоянием. К настоящей вежливости и интеллигентности это не имеет никакого отношения.

- сидя на форуме, упрекать кого то в демагогии, это по меньшей мере не умнО...
- прикрывать свою неспособность ответить личными выпадами - это так в стиле критикуемого вами irakly.org...что ж время проведенное на том ресурсе для вас не прошло даром

 

[malishev]

- за газ должна не Украина, а предприятие Нафтогаз, это раз...
- что в вашем понимании значит изгой, и чем текущее состояние Украины от него отличается?

А кому Нафтогаз-то должен уж России небось? Или Газпрому?

А это уж как Алайский решит. На кого перстом ткнет, тому Нафиггаз и должен.

 

[malishev]

Вот как это?
НАТО: заявлений о баллистических ракетах Украины не было
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/08/140801_rn_nato_ukraine_denial.shtml
НАТО подтвердила DW применение армией Украины баллистических ракет
http://www.dw.de/нато-подтвердила-d...ca=rus-rss_rus_yandex_new_comments_2-4163-xml

 

[ГУДВИН]

С форума фашек:
"Ша, ша, зачем так кричать? Орды... сколько там тех орд? Они уже с Дальнего востока войска снимают, чтобы сюда перебросить. Россия — колосс на глиняных ногах, против нас это вообще не противник. Если они решатся на самоубийство и начнут открытое вторжение, через несколько месяцев уже будет парад победы на Красной площади под жёлто-голубыми знамёнами, и уж кто-то, а хуйло это знает лучше, чем мы сами. Можете быть уверены: если бы эти орды были действительно такими сильными, давно бы уже напали. В том-то и наша проблема, что им выгоднее гадить втихомолку, а мы не можем первыми напасть... Впрочем, у нас есть ещё Крым, который мы скоро пойдём освобождать, а тогда можно будет под шумок уже и дальше пойти, как минимум на Кубань. Вы же не думаете, что после освобождения Донбасса наша новорождённая армия мирно разойдётся по домам? Щас! Они только во вкус войдут. Столько воевать и не прогуляться по развалинам Кремля — это просто неинтересно будет уже.
А что касается ядерного оружия — я хочу видеть, как совки сумеют запустить хоть одну ракету и чтоб она пролетела больше ста километров."
Бандерлоги красавчиги адназначна

 

[alexxx_old]

Блииииннн Я с тобой больше не спорю... Божий ты человек... Я думал ты троллишь, а ты оказывается и вправду веришь во всю эту лабуду что пишешь...

Евросоюз выразил готовность помочь Украине заплатить России за газ, выделив на это 10 миллиардов долларов.

Как сообщает источник из состава российской делегации, присутствовавший на переговорах России, Украины и Еврокомиссии по газу в Берлине, Украине придется заплатить "Газпрому" 10 миллиардов долларов. В эту сумму входит оплата накопленной задолженности и финансовые гарантии закачки газа в подземные хранилища.
Источник также дал понять, что "Газпром" откажется от режима предоплаты за газ и будет обсуждать его цену только в случае безоговорочной оплаты Украиной части долга в размере не менее двух миллиардов долларов до конца текущей недели.

Евросоюз и Россия до вечера среды ждут от Украины решения, выплатит ли она часть долга за российский газ, который, по оценке "Газпрома", составляет 3,5 миллиарда долларов. Это может стать отправной точкой в разрешении газового конфликта между "Газпромом" и "Нафтогазом". Ранее российская сторона ввела Украине предоплату за газ с июня, а украинская выразила намерение перенести спор в суд. Если счет за июнь не будет оплачен "Нафтогазом" в срок, Россия может с 3 июня отключить газ Украине. Это потенциально создает угрозу для транзита российского газа в Европу.
http://www.mk.ru/politics/2014/05/28/evrosoyuz-zaplatit-za-ukrainu-dolgi-za-rossiyskiy-gaz.html

Ещё раз не знаю как в твоем кругу, но у цивилизованных стран принято платить по счетами и возвращать долги. Прикинь как это. И здесь не прокатит формула, что долги отдают либо трусы, либо дураки.

Блин, ты правда не понимаешь? Тебе действительно в жизни не приходилось сталкиваться с хозяйственными субъектами в предбанкротном состоянии? Так вот, божий человек, поясню. Игорь по жизни занимается проблемными активами (для гудвинов поясняю- беспроблемный актив- вексель сбербанка. Нужно получить живые деньги- пошёл, поменял- деньги в руках. Беспроблемный актив- акция Транснефти. Нужно получить живые деньги- пошёл, продал- деньги в руках. Со временем стоимость такого актива только растёт, поэтому от таких активов по возможности не избавляются. Проблемный актив с некоторого времени- долги ОАО "Мостовик", за которые сейчас дают примерно 1/100 от номинальной стоимости. Спасибо Путину и Олимпиаде). Он за счёт этого занятия живёт. А если он может себе позволить Субару из салона без рассрочки- то судя по всему у него неплохо получается в этом разбираться. Если не верится- сходи в любой салон Субару и посмотри цены на любую модель. Мне тоже по жизни приходится сталкиваться с проблемными заказчиками. Так вот- Украина ведёт себя в этом отношении как самый настоящий проблемный должник. То есть у неё ничего нет и взять с неё нечего , и именно поэтому все эти выходки типа: "мы не будем покупать газ по 480 а будем паписят". На самом деле у Украины и на "паписят" нет денег. Трудно конечно тебе объяснить что такое деньги различных государств в их нынешнем понимании, но у Украины денег нет совсем. Вообще. Но это- небольшая проблема. Самая большая проблема в том, что нет процедуры банкротства государств. Просто нет. Такой практики не существует. Ну вот, завтра они поднапыжатся и скажут- да, мы вам нихрена не будем платить, потому что у нас ничего нет. Дальше что? Не было прецедента такого. Никто не знает что делать дальше. Я представляю, такой сидишь и подпрыгиваешь- так у них же госсобственность есть. Теперь вопрос- а на каком основании, по какой процедуре эту госсобственность можно у них отторгнуть в счёт погашения долга? Нет такой процедуры. Потому что не было прецедента. Короче- геморрой не на одно десятилетие. Но совершенно точно что именно Украина этих денег никогда не заплатит. А насчёт того что как ты выразился долги платят только трусы и дураки- так такое в международных делах скорее правило чем исключение. Поинтересуйся вопросом.

 

[alexxx_old]

С форума фашек:
"Ша, ша, зачем так кричать? Орды... сколько там тех орд? Они уже с Дальнего востока войска снимают, чтобы сюда перебросить. Россия — колосс на глиняных ногах, против нас это вообще не противник. Если они решатся на самоубийство и начнут открытое вторжение, через несколько месяцев уже будет парад победы на Красной площади под жёлто-голубыми знамёнами, и уж кто-то, а хуйло это знает лучше, чем мы сами. Можете быть уверены: если бы эти орды были действительно такими сильными, давно бы уже напали. В том-то и наша проблема, что им выгоднее гадить втихомолку, а мы не можем первыми напасть... Впрочем, у нас есть ещё Крым, который мы скоро пойдём освобождать, а тогда можно будет под шумок уже и дальше пойти, как минимум на Кубань. Вы же не думаете, что после освобождения Донбасса наша новорождённая армия мирно разойдётся по домам? Щас! Они только во вкус войдут. Столько воевать и не прогуляться по развалинам Кремля — это просто неинтересно будет уже.
А что касается ядерного оружия — я хочу видеть, как совки сумеют запустить хоть одну ракету и чтоб она пролетела больше ста километров."
Бандерлоги красавчиги адназначна

Дураков, которые обладают внутренним сокровенным знанием- и у них на форумах хватает. У нас тоже. Некоторые даже верят что Украина непременно за газ заплатит.

 

[alexxx_old]

сценариев может быть несколько (зависит от масштаба скрытых проблем должника), но как правило для кредитора это заканчивается убытком

Ну, вот и славненькою Украина у вас ещё не банкрот, дефолт не объявляла? Значицца будет платить все до последней копейки. Я сказал.

Ой не ну вы посмотрите на него... Из штанов не выпрыгни...

 

[alexxx_old]

Идите хоть камни в укроармию покидайте.

И не говори... Иракли- тот иногда к границе с ЮО ездит и камнями в сторону России кидается. Хоть что-то ощутимое.

 

[Vladimir]

Вот как это?
НАТО: заявлений о баллистических ракетах Украины не было
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/08/140801_rn_nato_ukraine_denial.shtml
НАТО подтвердила DW применение армией Украины баллистических ракет
http://www.dw.de/нато-подтвердила-d...ca=rus-rss_rus_yandex_new_comments_2-4163-xml

левая нога не знает что делает правое ухо.

 

[Vladimir]

Самая большая проблема в том, что нет процедуры банкротства государств.

но есть способы востребовать деньги при желании.

ЮКОС пришел за деньгами
Решение суда по иску бывших акционеров ЮКОСа к России может привести к арестам российского имущества за рубежом
Что арестуют
$50 млрд — это серьезная сумма, больше 10% от бюджета России, и скорее всего выплатить эти средства в короткий срок государству не удастся. Однако теоретически в ход могут пойти зарубежные активы России, которые начнут отбирать по решению суда. По оценкам экспертов, за границей находится немалая часть золотовалютных резервов ЦБ (по разным оценкам, около $500 млрд), причем в них входят и долговые ценные бумаги, выпущенные нерезидентами, и депозиты на счетах зарубежных центральных банков.
Эти активы могут быть легко отобраны, как это произошло в 2011 году во время экономической блокады режима Муаммара Каддафи: тогда Ливия лишилась около $100 млрд на счетах в иностранных банках, они были заморожены.

16:23, 7 июля 2011
Верховный суд Швеции дал добро на арест российского торгпредства в Стокгольме

 

[bobik]

Он рубил, поджигал и бил в упор
Волонтер темных дел и чужих афер
Он копил, собирал на старость лет
Он забыл, но его не забыли, нет

Каждый сам, каждый сам за все,
Каждый сам отвечает там

Он просил, умолял, глядел на нас,
Говорил, что не знал, что был приказ
Он дрожал, он слезы сдержать не мог
Но был суд, приговор суров и строг

Даже легкое движенье видел чей-то глаз,
Чьи-то уши самый тайный слышали рассказ
И когда настанет время платы по счетам
Покаянье не поможет вам

Нет покоя тем кто делал зло
Этим людям так не повезло
Нет покоя тем кто потакал,
Тем кто знал и все-таки молчал
(с)Ария волонтёр.
Это про него как раз.

 

[Luka]

Он рубил, поджигал и бил в упор
Волонтер темных дел и чужих афер
Он копил, собирал на старость лет
Он забыл, но его не забыли, нет

Каждый сам, каждый сам за все,
Каждый сам отвечает там

Он просил, умолял, глядел на нас,
Говорил, что не знал, что был приказ
Он дрожал, он слезы сдержать не мог
Но был суд, приговор суров и строг

Даже легкое движенье видел чей-то глаз,
Чьи-то уши самый тайный слышали рассказ
И когда настанет время платы по счетам
Покаянье не поможет вам

Нет покоя тем кто делал зло
Этим людям так не повезло
Нет покоя тем кто потакал,
Тем кто знал и все-таки молчал
(с)Ария волонтёр.
Это про него как раз.

им не тельники, подгузники выдавать надо. Ладно бы, если срочники, но контрабасы...

 

[Vitaly]

Поговаривают что отловили бойца, судя по тату

Видимо не фейк,все по честному!