А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

  • Автор темы Автор темы Игорь
  • Дата начала Дата начала
Уже неохота. Пишите как хотите. Сначала кто-нибудь напишет откровенную дурость, потом я не выдержу, напишу на это соответствующий ответ- и потом я же и виноват за то, что ответил ему так, как он того заслужил. Нафик. Сначала пусть перед тем как писать в таком тоне как следует изучит вопрос. Иначе так и будет потом пусть не обижается. Получил то, что заслужил.
Ох оказывается я еще и получил. )
Пока что ты никак не ответил. Просто выступил не по делу..
Сколько тебе лет-то, дорогой? Судя по тому как ты здесь тельник рвёшь- до пенсии тебе ещё пока далеко. Ну ничё-ничё... Это исправимо. Я уже два глобальных грабежа пенсии за свою жизнь понаблюдал (не считая десятка мелких, так, отщипнуть ещё чуть-чуть, чтобы пенсионеры на пенсии не расслаблялись)- теперь к этому вопросу несколько по-другому отношусь.Правда каюсь- недавно поверил с дурной башки нашей власти и по наивности посчитал что отношение к пенсионным средствам у нашей власти изменилось. Наша власть долго в идеализме витать не даст. В который раз показала как надо бороться с пенсионерами. Ибо нехрен расслабляться. Мне и так, когда узнают что я всю зарплату белую плачу и всё, что положено до копеечки в налоги и фонды выплачиваю, говорят что я слишком идеалистичен. Похоже скоро докажут. Уйду как все в серые схемы.
 
Ох оказывается я еще и получил. )
Пока что ты никак не ответил. Просто выступил не по делу..
Сколько тебе лет-то, дорогой? Судя по тому как ты здесь тельник рвёшь- до пенсии тебе ещё пока далеко. Ну ничё-ничё... Это исправимо. Я уже два глобальных грабежа пенсии за свою жизнь понаблюдал (не считая десятка мелких, так, отщипнуть ещё чуть-чуть, чтобы пенсионеры на пенсии не расслаблялись)- теперь к этому вопросу несколько по-другому отношусь.Правда каюсь- недавно поверил с дурной башки нашей власти и по наивности посчитал что отношение к пенсионным средствам у нашей власти изменилось. Наша власть долго в идеализме витать не даст. В который раз показала как надо бороться с пенсионерами. Ибо нехрен расслабляться. Мне и так, когда узнают что я всю зарплату белую плачу и всё, что положено до копеечки в налоги и фонды выплачиваю, говорят что я слишком идеалистичен. Похоже скоро докажут. Уйду как все в серые схемы.
Судя по всему ты рожден до 1968 года..
И твои переживания до недавних времен вообще не имели никакого смысла.
 
Федеральный закон Российской Федерации от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ
. Трудовая пенсия по старости и трудовая пенсия по инвалидности могут состоять из следующих частей:
1) базовой части;
2) страховой части;
3) накопительной части.​
И где Вы это берете ??? Сами выдумываете ??? Читаем Закон :
ФЗ от 17.12.2001 № 173-ФЗ :
ст. 5 ч. 2 :
"Трудовая пенсия по старости может состоять из следующих частей:
1) страховой части;
2) накопительной части."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156911/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

А вы мне даете... максимум - ссылки на какие-то левые ресурсы....))))
 
Федеральный закон Российской Федерации от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ
. Трудовая пенсия по старости и трудовая пенсия по инвалидности могут состоять из следующих частей:
1) базовой части;
2) страховой части;
3) накопительной части.​
И где Вы это берете ??? Сами выдумываете ??? Читаем Закон :
ФЗ от 17.12.2001 № 173-ФЗ :
ст. 5 ч. 2 :
"Трудовая пенсия по старости может состоять из следующих частей:
1) страховой части;
2) накопительной части."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156911/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

А вы мне даете... максимум - ссылки на какие-то левые ресурсы....))))
Не мешало бы самому свои же ссылки по лучше изучить.
Будьте серьезней.
Не на левые ссылки а на редакцию закона 2001года, когда было введено понятие трехуровевое.
Даже в Консультанте есть ссылка на старую редакцию
В Новой редакции нет в тексте, но формула расчета страховой части подразумевает что она состоит из двух частей.
 
Судя по всему ты рожден до 1968 года..
И твои переживания до недавних времен вообще не имели никакого смысла.
А я после... и что ? Мои переживания таки имели смысл ? До недавнего времени...)))

Твои имеют.
А вот рожденные до 1968 года до недавних пор накопительной части пенсий участия не принимали.
 
Сколько тебе лет-то, дорогой? Судя по тому как ты здесь тельник рвёшь- до пенсии тебе ещё пока далеко. Ну ничё-ничё... Это исправимо. Я уже два глобальных грабежа пенсии за свою жизнь понаблюдал (не считая десятка мелких, так, отщипнуть ещё чуть-чуть, чтобы пенсионеры на пенсии не расслаблялись)- теперь к этому вопросу несколько по-другому отношусь.Правда каюсь- недавно поверил с дурной башки нашей власти и по наивности посчитал что отношение к пенсионным средствам у нашей власти изменилось. Наша власть долго в идеализме витать не даст. В который раз показала как надо бороться с пенсионерами. Ибо нехрен расслабляться. Мне и так, когда узнают что я всю зарплату белую плачу и всё, что положено до копеечки в налоги и фонды выплачиваю, говорят что я слишком идеалистичен. Похоже скоро докажут. Уйду как все в серые схемы.
Судя по всему ты рожден до 1968 года..
И твои переживания до недавних времен вообще не имели никакого смысла.
Да, именно так. И каждый раз одно и то же. Если нужно у кого-то срочняком вырвать деньги- вырывают именно из пенсионных. На словах провозглашают что о пенсионерах нужно заботиться- смотрим на любое здание Пенсионного фонда в любом городе и обнаруживаем что именно оно, а вовсе не здание самого крупного банка самое богатое в городе. За чей счёт банкет? Как я уже отметил- Гарри Поттер денег не наколдовал, значит их откуда-то взяли. Откуда? Ответ очевиден.
 
Федеральный закон Российской Федерации от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ
. Трудовая пенсия по старости и трудовая пенсия по инвалидности могут состоять из следующих частей:
1) базовой части;
2) страховой части;
3) накопительной части.​
И где Вы это берете ??? Сами выдумываете ??? Читаем Закон :
ФЗ от 17.12.2001 № 173-ФЗ :
ст. 5 ч. 2 :
"Трудовая пенсия по старости может состоять из следующих частей:
1) страховой части;
2) накопительной части."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156911/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

А вы мне даете... максимум - ссылки на какие-то левые ресурсы....))))
Игорь,а куда выпала базовая часть?
"Трудовая пенсия по старости может состоять из следующих частей:
слово может такое интересное ,а есть еще антоним слову может
 
А я после... и что ? Мои переживания таки имели смысл ? До недавнего времени...)))

Твои имеют.
А вот рожденные до 1968 года до недавних пор накопительной части пенсий участия не принимали.
Но деньги списывались в ПФР ровно из тех же процентов что и для тех, кто родился после 1968.
 
на том основании, что когда эти средства "заимствовались", ребята во власти сами себе врали о масштабе проблемы в рос. экономике (тут у нас есть один такой же специалист по росту рос. экономике, но, давно что то не появляется), т.е. занижали...а теперь, когда с Сочи попали, экономика села на жопу, а тут еще Крым с беженцами, да санкции - вот тут то и началось раздербанивание того, до чего проще дотянуться... ведь денежку из резервных фондов, кои размещены в западные бумажки, боятся трогать - у своего плебса проще взять.

Коротко по теме, не вдаваясь в рассуждения про крах экономики, Сочи и санкции:
Пенсия складывается из трех частей: Обязательная, страховая, накопительная.
В прошлом году все НПФы из-за непрозрачности должны били пройти перерегистрацию и заново получить лицензии от ЦБ.
Пока НПФ не работали, средства поступали в ГПФ, в итоге всего бюджет сэконмил 243 млрд. долл. Эти деньги и бухнули в Крым.

Поскольку правительство не отвечает за накопительную часть пенсий, поэтому оно компенсировало плательщикам в виде увеличения страховой части за счет баллов
которые по новой формуле, будут учитываться при расчете будущей пенсии.
В этом году НПФы закончили перерегистрацию, и захотели получить сэкономленные 243 ярда.
На что правительство вполне резонно ответило, что денег нет и не будет, так как всем уже все компенсировано.

:facepalm: ну, откуда вы всю эту хрень берете? если не секрет, профессия есть, в какой отрасли реализуете свой жизненный потенциал?

1. Для понимания.
В настоящее время пенсионная система РФ имеет следующую структуру:

Гос пенсионное обеспечение - назначение и выплата государственных пенсий из средств федерального бюджета гос служащим, военнослужащим, участникам ВОВ, гражданам, нетрудоспособным гражданам (инвалидам) и т.п. Видимо этот вид пен обеспечения вы обозвали этим загадочным термином "обязательная"?

Негосударственное пенсионное обеспечение - назначение и выплата негосударственных пенсий за счет добровольных пенсионных взносов вкладчиков (юр и/или физ лиц).

Обязательное пенсионное страхование — назначение и выплата трудовых пенсий за счет обязательных страховых взносов работодателей. Собственно эта пенсионная модель, основана на страховых и накопительных принципах! Страховые взносы работодателей (ден. средствами на не какими то балами!!!) распределяются следующим образом: 16% - на страховую часть трудовой пенсии, 6% - на накопительную часть трудовой пенсии (ворье от государство пыталось и эту пропорцию поменять, уменьшив накопительную часть, дабы закрыть дыру ПФР - но, это отдельная история).
Поэтому ключевой принципа формирования накопительной части пенсии заключается в том, что будущий пенсионер, а ныне работник за счет отчислений работодателя от ФОТ формирует де факто страховой депозит в денежной форме, а не в баллах! Далее, ден. средства (а не баллы) человек вправе, исходя из своих предпочтений, передать в управление понравившегося НПФ с целью получить дополнительный инвест. доход. Думаю объяснять не надо, что "баллы" на фин. и фондовых рынках не инвестируются?

Изменение организационно правовой формы не вело к остановке деятельности НПФ. Откуда вы эту хрень взяли? И вы хоть понимаете чем занимается НПФ?
НПФ ведет только учет поступивших средств в пенсионные резервы и накопления в разрезе лицевых счетов, и обеспечивает их сохранность. Но, он просто обязан передать деньги уполномоченным инвестиционным управляющим компаниям, ибо экономическую целесообразность заложенную в пенсионную систему никто не отменял, а деятельность фонда финансируется за счет получаемого инвестиционного дохода.
Вороватое государство пыталось использовать этот аргумент с изменением орг. правовой формы с целью банального воровства - я бы определил как мошенничество (хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием), т.е. взяли деньги, а вместо какие то фантики-баллы (Мавроди нервно курит в сторонке).
Изменение орг.-правовой формы не останавливает деятельность предприятий. Это чушь. Упор на необходимость контроля, тоже чушь, ибо деятельность НПФ одна из самых прозрачных. С точки зрения всей модели деятельности НПФ есть огромный минус, который может привести к гибели всей системы, но он не решается контрольной функцией. Дело в том, что наши НПФ инвестировать могут только в РФ, соответственно не могут диверсифицировать инвест. портфель и снизить риски связанные только с рынками РФ - если в РФ кризис и происходит обвал на фин. и фондовых рынках, то естественно обесценивается инвест. портфель НПФ и наши вклады в них (так было после кризиса 2088-2009, но быстрое восстановление рынков сделало этот удручающий факт незамеченным). Так что причина в виде акционирования НПФ и проверка ЦБ - это ложь!

Идем дальше. Государство сославшись на некие сложности изъяло, а по сути украло, у нас денежные средства. Но, была ли у нашего государства проблема? Все почему то забывают о созданных резервах федерального бюджета, которые сформированы за счет сверхприбыли от распродажи природных и общенациональных богатств!...

Напоминаю!!!
Спиженные у населения деньги государство направило не на финансирование Крыма (пиздешь), а было решено перенаправить в распределительную систему для текущих выплат пенсионерам (т.е. закрывали как бы дефицит ПФР, который ранее затыкался за счет бюджета).
Теперь самое интересное!
Фонд национального благосостояния является частью средств федерального бюджета. Фонд призван стать частью устойчивого механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу. Целями Фонда национального благосостояния являются обеспечение софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации и обеспечение сбалансированности (покрытие дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации.
http://www.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/
Совокупный объем ФНБ можете посмотреть здесь: http://www.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id_4=6412

И как понимаете, у государства почему то не нашлось возможностей по использованию средств фонда, целью создания которого и было финансирование пен. системы РФ.

И ведь это не все!
Оказывается у государство есть еще фонд: http://www.minfin.ru/ru/reservefund/, цель которого затыкать дырки бюджета!

Что имеем в итоге. Государство отбирает денежные средства населения и никоим образом не использует средства фондов, которые создавались целевым образом для решения складывающихся дефицитов, при этом средства продолжают инвестировать в зарубежные активы, тем самым финансируя дефициты других государств.

И кому чего не понятно?


ЗЫ
Отвечал практически сразу, но, из-за сбоев со связью зависло, и сохранилось в окне редактирования...Сейчас посмотрю чего навояли по этой теме.
 
почитал...5 лет своей работы с НПФ коту под хвост! :abidna:
 
Изъятые из накопительной пенсионной системы 550 млрд руб. лишили поддержки долговой рынок
В 2014 г. из накопительной пенсионной системы было изъято примерно 550 млрд руб. — вдвое больше, чем обычно называют в своих выступлениях чиновники правительства. К перечисленным в бюджет 244 млрд руб. взносов на накопительные пенсии клиентов НПФ нужно добавить потери от обнуления с 2014 г. тарифа на накопительную пенсию у молчунов — граждан, которые не сделали выбор, где копить на пенсию, их средствами управлял ВЭБ. Это, по данным Пенсионного фонда России(ПФР), лишило накопительную систему еще 306 млрд руб. Большую часть этих средств ВЭБ вкладывал в госбумаги и первоклассный корпоративный долг.

Итого прошлогодний пенсионный маневр правительства сократил потенциал основных внутренних инвесторов — частных пенсионных фондов и ВЭБа — более чем на 0,5 трлн руб.

«Мы должны всячески давать правительству понять, что эти деньги важны для фондового рынка, для индустрии негосударственных пенсионных фондов, для самих граждан, даже тот ущерб фондовому рынку, который нанесен решением [об изъятии взносов на накопительные пенсии] в 2014 г., уже негативно сказывается, но он не должен получить распространения на 2015-й и последующие годы», — заявлял в мае первый зампред ЦБ Сергей Швецов.

Внутренний долговой рынок ослабили три фактора: высокие ставки денежного рынка, политические риски в связи с Украиной и изъятие пенсионных накоплений, говорит аналитик«Уралсиба» Дмитрий Дудкин. В результате объемы размещений упали в разы.

С начала года Минфин разместил ОФЗ на 102 млрд руб. против 385 млрд за аналогичный период 2013 г.

Размещение корпоративного долга сократилось практически вдвое — 330 млрд руб. на конец мая, но половина этого объема — нерыночные выпуски, оценивает Дудкин.

Если исключить эмитентов финансового сектора, то падение еще сильнее.«С начала года российские компании с учетом небиржевых сделок разместили всего около 80 млрд руб. облигаций против 480 млрд за первое полугодие 2013 г. и 220 млрд за первое полугодие кризисного 2009 года», — подсчитал аналитик Moody’s Сергей Гришунин.

По оценкам агентства, выпуск новых корпоративных рублевых облигаций в 2014 г. может упасть до самого низкого уровня с 2009 г.(тогда было около 750 млрд руб.).

«Мы ожидаем, что только изъятие средств пенсионных накоплений из системы частных пенсионных фондов уменьшит спрос на рублевые корпоративные облигации в текущем году как минимум на 70 млрд руб.», — указывает Гришунин(агентство исходит из оценки доли вложений НПФ в корпоративные бонды в среднем 14%, не учитывает инвестиции ВЭБа).

Moody’s, как и Швецов, не исключает повторного изъятия накоплений в 2015 г. — за два года инвестиционный потенциал НПФ может снизиться на 500 млрд руб., говорит Гришунин.

«Изъятие пенсионных накоплений в 2014 г. сильно снизило спрос на облигации на рублевом долговом рынке и повлияло на планы компаний по выпуску облигаций», — подтверждает директор департамента доверительного управления ВЭБа Александр Попов.

Портфель молчунов(общий объем — 1,86 трлн руб.) сейчас наполовину заполненпенсионные фонды с ВЭБом, но в этом году удар был нанесен одновременно по всем трем составляющим», — указывает Дудкин: банки ориентируются на ставку репо и им важны ОФЗ со спрэдом к ставке репо хотя бы в 100 б. п., у ВЭБа и пенсионных фондов нет новых денег.«Как ни странно, иностранцы оказались более стабильными инвесторами рублевого госдолга, хотя для них тоже подорожало хеджирование валютных позиций из-за высоких ставок денежного рынка», — объясняет он.

В корпоративный рублевый долг иностранные инвесторы не приходят: по оценкам Moody’s, сейчас их доля составляет менее 2-3%, что ниже ожиданий агентства(10%, или приблизительно $10-15 млрд к 2015 г.).

«Было ощущение, что Минфин в конце 2013 г., ускоряя запуск системы Еuroclear, рассчитывал на то, что иностранцы придут в корпоративный рублевый долг и компенсируют выпавший спрос со стороны пенсионных фондов», — говорит Дудкин. Однако падение рубля и«украинский риск» охладили иностранных инвесторов, указывает он.

«Снижение геополитической напряженности и ускорение роста экономики — вот первые факторы, которые оживят долговой рынок, на 2-м месте — начало поступлений новых средств пенсионных накоплений в частные фонды», — полагает Гришунин.
28252611_pic.png

 
Не на левые ссылки а на редакцию закона 2001года, когда было введено понятие трехуровевое.
Ох уж мне эти дилетанты !!! Это Консультант - "левая ссылка" ?
Не заставляйте меня ругаться !!! При чем тут редакция 2001-го ??? Сейчас ст. 5 действует в редакции 2009-го ! Точка !
Даже в Консультанте есть ссылка на старую редакцию
Ага ! Специально для особо одаренных ! Дабы они считали самой правильной первоначальную редакцию ! Первое слово дороже второго ?))))))
Вы уж простите.... но ко мне надо обращаться на "Вы" !
 
В Новой редакции нет в тексте, но формула расчета страховой части подразумевает что она состоит из двух частей.
А что Вы себе нафантазировали - никого не волнует ! Закон четко выделяет 2 части - страховую и накопительную ! Всеми остальными вариантами можно подтереться !
 
Игорь,а куда выпала базовая часть?
Володь.... вот честно.... я не отслеживаю пенсионное законодательство а потому, дабы точно ответить - мне придется копаться... а смысл ? Маемо що маемо !)))
базовая часть это основа пенсии,
а страховая и накопительные это прибавка,
 
Это у нас теперь такая устоявшаяся традиция??? Что ни ответ на другое мнение, то: "ты в этом ничего не понимаешь, туго соображаешь, что плохо с пониманием?"... иногда просто хочется бросить вообще общаться.
Я об этом уже давно талдычу.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу