Поездка Орунгала в Грузию. Просто наблюдения.

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
да я вам перепощу если у вас трудности.Людям надо помогать
я даже для вас выделю самые важные моменты

16 декабря 1921 г. ССР Абхазия и ССР Грузия как субъекты международного права подписали Союзный договор, согласно которому произошло объединение с Грузинской Республикой на федеративных договорных началах. 13 декабря 1922 года через неё Абхазия вошла в Закавказскую федерацию[5].
"Союзный договор между Социалистической Советской республикой Грузии и Социалистической Советской республикой Абхазии. 16 декабря 1921 Согласно п. 1 этого договора Социалистические Советские Республики Грузия и Абхазия вступали между собой в военный, политический и финансово-экономический союз. При этом для осуществления указанных целей стороны объявляли объединенными ряд направлений, которые тем самым становились областями совместного ведения. Таким образом, государственно-правовые отношения между Абхазией и Грузией возникли на договорной основе, и в момент подписания упомянутого Союзного договора Абхазия и Грузия были не связанными друг с другом в правовом отношении равноправными государствами. В п. 4 говорилось, что в Закавказскую федерацию Абхазия входит через Грузию, которая предоставляет ей одну треть своих мест. Этот договор был ратифицирован I Съездом Советов Абхазии в феврале 1922 г. Там он вызвал серьёзную полемику. Лидеры Абхазии, находившиеся под давлением центральных большевистских органов, вынуждены были убеждать делегатов в том, что договор не угрожает независимости Абхазии. Так, председатель Совнаркома Н. Лакоба в своей речи, успокаивая делегатов съезда, говорил:
Независимость Абхазии Грузия не отнимает. Если Грузия будет отнимать, мы апеллируем к штабу революции РКП, ВЦИК, тов. Ленину. Независимость трудящихся Абхазии никто не будет в состоянии отнимать, пока существует Советская власть.
При этом, хотя ряд полномочий Республики Абхазии передавался в совместное с Грузией ведение, суверенитет Абхазской ССР сохранялся, как и её территориальная целостность.
Абхазская АССР

Основная статья: Абхазская АССР
19 февраля 1931 г. ССР Абхазия была преобразована в автономную республику. Понижение статуса республики проводилось под лозунгом «реорганизации госаппарата автономных республик и областей». В апреле 1930 г. на сессии ЦИК Абхазии рассматривался вопрос о Союзном договоре между Абхазией и Грузией и был сделан вывод о том, что сам договор потерял своё значение, кроме одного вопроса — об объединении Абхазии с Грузией.
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
Ээээ, друг мой.... да Вы - провокатор ??? "Разделяй и властвуй" ??)))
Не переживайте ! Мы с Ираклием уж как-нибудь друг друга поймем ! Без Вашей помощи...)))
надо Мурману объяснить, что мы не враги и не противники, а соратники по несчастью, нам и делит то нечего.
Ираклий! Я не провокатор! Честно!
Просто ответьте мне честно- Игорь- Это Монгол ?
да Игорь сдесь с первого дня этого форума и ни какой он не Монгол.
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
надо Мурману объяснить, что мы не враги и не противники, а соратники по несчастью, нам и делит то нечего.
Да не надо никому ничего объяснять ! Человек либо понимает - либо нет ! "И никакие лекции не изменят этого соотношения сил. Если каждый из вас, братья, ежедневно, ежечасно, ежеминутно не будет тренироваться в шашки!"...
Хотя "слился по тихому" - меня задело !)))
ну я прошу прощения, этот интернет-сленг имеет свойство входить в привычку...дурную.

на обычном русском это означает, в вашем случае, не вступил в бесполезный, ничего хорошего не способный принести спор.
 
И

Игорь

Просто ответьте мне честно- Игорь- Это Монгол ?
Полагаю, спрашиваете Вы не меня ? Если ошибаюсь - отвечаю : нет ! И на ГОЛ в свое время был забанен (уж не помню кем... то-ли Док, то-ли Веб) с формулировкой "да пошел ты на.......".. Куда "на" - Вы, несомненно, знаете !)))
А если не ошибаюсь - тут есть люди, с которыми знакомы не первый год... и уж они-то мой почерк точно знают !))
 

муРРман

Старожил
Регистрация
23.12.2011
Сообщения
1 653
Реакции
107
надо Мурману объяснить, что мы не враги и не противники, а соратники по несчастью, нам и делит то нечего.
Ираклий! Я не провокатор! Честно!
Просто ответьте мне честно- Игорь- Это Монгол ?
да Игорь сдесь с первого дня этого форума и ни какой он не Монгол.
Ну и хорошо!
А то Монголов я как-то..
 
Регистрация
04.12.2010
Сообщения
2 670
Реакции
53
да я вам перепощу если у вас трудности.Людям надо помогать
я даже для вас выделю самые важные моменты

16 декабря 1921 г. ССР Абхазия и ССР Грузия как субъекты международного права подписали Союзный договор, согласно которому произошло объединение с Грузинской Республикой на федеративных договорных началах. 13 декабря 1922 года через неё Абхазия вошла в Закавказскую федерацию[5].
"Союзный договор между Социалистической Советской республикой Грузии и Социалистической Советской республикой Абхазии. 16 декабря 1921 Согласно п. 1 этого договора Социалистические Советские Республики Грузия и Абхазия вступали между собой в военный, политический и финансово-экономический союз. При этом для осуществления указанных целей стороны объявляли объединенными ряд направлений, которые тем самым становились областями совместного ведения. Таким образом, государственно-правовые отношения между Абхазией и Грузией возникли на договорной основе, и в момент подписания упомянутого Союзного договора Абхазия и Грузия были не связанными друг с другом в правовом отношении равноправными государствами. В п. 4 говорилось, что в Закавказскую федерацию Абхазия входит через Грузию, которая предоставляет ей одну треть своих мест. Этот договор был ратифицирован I Съездом Советов Абхазии в феврале 1922 г. Там он вызвал серьёзную полемику. Лидеры Абхазии, находившиеся под давлением центральных большевистских органов, вынуждены были убеждать делегатов в том, что договор не угрожает независимости Абхазии. Так, председатель Совнаркома Н. Лакоба в своей речи, успокаивая делегатов съезда, говорил:
Независимость Абхазии Грузия не отнимает. Если Грузия будет отнимать, мы апеллируем к штабу революции РКП, ВЦИК, тов. Ленину. Независимость трудящихся Абхазии никто не будет в состоянии отнимать, пока существует Советская власть.
При этом, хотя ряд полномочий Республики Абхазии передавался в совместное с Грузией ведение, суверенитет Абхазской ССР сохранялся, как и её территориальная целостность.
Абхазская АССР

Основная статья: Абхазская АССР
19 февраля 1931 г. ССР Абхазия была преобразована в автономную республику. Понижение статуса республики проводилось под лозунгом «реорганизации госаппарата автономных республик и областей». В апреле 1930 г. на сессии ЦИК Абхазии рассматривался вопрос о Союзном договоре между Абхазией и Грузией и был сделан вывод о том, что сам договор потерял своё значение, кроме одного вопроса — об объединении Абхазии с Грузией.
посмотрите конституцию СССР, раздел о государственном устройстве, там есть союзные республики, автономные республики, автономные областя, а вот ДОГОВОРНЫХ РЕСПУБЛИК нет, и некогда не было.

было ли когда либо в составе СССР Абхазская ССР?
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Ираклий! Я не провокатор! Честно!
Просто ответьте мне честно- Игорь- Это Монгол ?
да Игорь сдесь с первого дня этого форума и ни какой он не Монгол.
Ну и хорошо!
А то Монголов я как-то..

вообще то, мы все немножко монголы!... :smile:
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 113
Реакции
3 350
абхазия не входила в состав грузии ни по каким документам договором соглашениям
учите матчасть и перестаньте валять дурака
Чо, аргумент... А можно это же самое подкрепить не "дураками" а ссылкой?
Upd. Увидел. Не, эта ссылка не катит. Хотите я подправлю эту статью и там будет написано что Абхазия как самостоятельное государство основано инопланетянами, прилетевшими с Сириуса и существовало ещё за 2000 лет до рождения Христа? Вики- никогда не относилась к надёжным источникам.
 

bobik

Мэтр
Регистрация
05.12.2010
Сообщения
11 187
Реакции
1 555
Входила не входила. Ныне эти критерии уже не катят. Надеюсь нет нужды уже в мульоный раз тыкать пальцем в недавнюю истриографию Европы. Народы и нации сбиваються в стада и разбегаються не по воле документов. Там совсем другие принцыпы природу правят. Бумага лишь архивная пыльца, и та со временем теряет в веру правды. Есть жизнь на Сириусе иль нету? Не нам познать - да и далёкая звезда по историческим меркам....
 

Камаз

Старожил
Регистрация
02.03.2011
Сообщения
2 917
Реакции
168
Уже обращал внимание на конституцию Абхазии 26г.
Вот 4 пункт из конституции 26г.

4. Социалистическая Советская Республика Абхазия осуществляет государственную власть на своей территории самостоятельно и независимо, посколько власть эта не ограничена договорными отношениями с Социалистической Советской Республикой Грузией и Конституциями Закавказской Социалистической федеративной Республики и Союза Советских Социалистических Республик.
Почему не хотят слышать мнение самих абхазов, что касается истории их страны?
Так, в 1921 году абхазам удалось даже создать республику в составе СССР, но сталинизация пресекла эту попытку строительства государства, Абхазия была инкорпорирована в состав советской Грузии, которая именно в тот период приобрела свои максимальные с мифологизируемых времен царицы Тамар границы. В этот же период осуществлялся этнический инжиниринг территории Абхазии: депортация греков и лазов, насильственное вселение мегрелов и грузин путем затраты колоссального количества ресурсов привели к тому, что единственной этнической группой, чье количество стремительно увеличивалось в Абхазии, стали картвелы (грузины, мегрелы и сваны). В течении полувека количество грузин, мегрелов и сванов выросло до 50%. В то же время властями осуществлялась картвельская культурная экспансия и ассимиляционная политика.
http://abhaz-uzel.ru/index.php?opti...-stroitelstva-gosudarstva&catid=84&Itemid=487
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
Вообще то это ЖБ факт
Грузия была включенна в состав ГССР в 1931 от рождества Христова
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
БСЭ устроит?
http://www.big-soviet.ru/33/2637/Абхазская Автономная Советская Социалистическая Республика
В мае 1921 ревком Грузии издал декларацию о независимости Социалистической Советской Республики А. и 16 декабря 1921 на основе "Союзного договора между ССР Грузии и ССР Абхазии" А. вошла в состав Грузинской ССР; затем 13 декабря 1922 - в ЗСФСР как часть Грузинской ССР. 30 декабря 1922 А. в составе ЗСФСР вошла в Союз ССР. 1 апреля 1925 принята первая Конституция А. В феврале 1931 А. вошла в Грузинскую ССР на правах автономной республики.

До 31 года между грузией и абхазией существовал двухсторонний союзный договор Договор двух равных сторон о делегировании полномочий
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 113
Реакции
3 350
Ваш пламенный спич против Вики адресуйте Амирану,он эту ссыль тут запостил
Во- первых строках своего письма сообщаю тебе что согласно правилам нашего форума запрещено самовольно коверкать никнеймы форумчан. Если ты и далее продолжишь ту же политику- окажешься в помойке. Если не исправишь этот пост- окажешься в помойке. Во-вторых, цитирую твой пост, в котором ссылки именно на Википедию. Так что не ври и не кивай на Ираклия Амирановича- пост разместил ты:
да я вам перепощу если у вас трудности.Людям надо помогать
я даже для вас выделю самые важные моменты

16 декабря 1921 г. ССР Абхазия и ССР Грузия как субъекты международного права подписали Союзный договор, согласно которому произошло объединение с Грузинской Республикой на федеративных договорных началах. 13 декабря 1922 года через неё Абхазия вошла в Закавказскую федерацию[5].
"Союзный договор между Социалистической Советской республикой Грузии и Социалистической Советской республикой Абхазии. 16 декабря 1921 Согласно п. 1 этого договора Социалистические Советские Республики Грузия и Абхазия вступали между собой в военный, политический и финансово-экономический союз. При этом для осуществления указанных целей стороны объявляли объединенными ряд направлений, которые тем самым становились областями совместного ведения. Таким образом, государственно-правовые отношения между Абхазией и Грузией возникли на договорной основе, и в момент подписания упомянутого Союзного договора Абхазия и Грузия были не связанными друг с другом в правовом отношении равноправными государствами. В п. 4 говорилось, что в Закавказскую федерацию Абхазия входит через Грузию, которая предоставляет ей одну треть своих мест. Этот договор был ратифицирован I Съездом Советов Абхазии в феврале 1922 г. Там он вызвал серьёзную полемику. Лидеры Абхазии, находившиеся под давлением центральных большевистских органов, вынуждены были убеждать делегатов в том, что договор не угрожает независимости Абхазии. Так, председатель Совнаркома Н. Лакоба в своей речи, успокаивая делегатов съезда, говорил:
Независимость Абхазии Грузия не отнимает. Если Грузия будет отнимать, мы апеллируем к штабу революции РКП, ВЦИК, тов. Ленину. Независимость трудящихся Абхазии никто не будет в состоянии отнимать, пока существует Советская власть.
При этом, хотя ряд полномочий Республики Абхазии передавался в совместное с Грузией ведение, суверенитет Абхазской ССР сохранялся, как и её территориальная целостность.
Абхазская АССР

Основная статья: Абхазская АССР
19 февраля 1931 г. ССР Абхазия была преобразована в автономную республику. Понижение статуса республики проводилось под лозунгом «реорганизации госаппарата автономных республик и областей». В апреле 1930 г. на сессии ЦИК Абхазии рассматривался вопрос о Союзном договоре между Абхазией и Грузией и был сделан вывод о том, что сам договор потерял своё значение, кроме одного вопроса — об объединении Абхазии с Грузией.
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
пост разместил ты:


Ой как все запущенно(()) Может еще раз ознакомишься с темой ,внимательно на этот раз
Я Вики не пощу я привел отрывок из его же ссылки
ЗЫ я тебе как модератору предлагаю посмотреть на стороны на твой стиль общения
Что то больно круто разговариваешь
Власть почуял?
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 113
Реакции
3 350
пост разместил ты:


Ой как все запущенно(()) Может еще раз ознакомишься с темой ,внимательно на этот раз
Я Вики не пощу я привел отрывок из его же ссылки
ЗЫ я тебе как модератору предлагаю посмотреть на стороны на твой стиль общения
Что то больно круто разговариваешь
Власть почуял?
Я не модератор а чистильщик. И почаще читай правила форума. Пост отредактируй.
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
Для чертовски невнимательного модератора
Вот тот пост где была дана ссылка на випедию

класс, статья Шамбы это словарь, ну не надо так мои ботинки смешить.
вот ознокомтесь, русская википедия, не грузинская и не аргентинская.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Социалистическая_Советская_Республика_Абхазия

вчера в 19-30
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 113
Реакции
3 350
Для чертовски невнимательного модератора
Вот тот пост где была дана ссылка на випедию

класс, статья Шамбы это словарь, ну не надо так мои ботинки смешить.
вот ознокомтесь, русская википедия, не грузинская и не аргентинская.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Социалистическая_Советская_Республика_Абхазия
вчера в 19-30
Ну так и что? Это как-то отменяет статус Абхазии как автономной республики в составе ГССР?
 

petr

Участник
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
799
Реакции
150
Как я понимаю, инвективы в размещении ссылки на вики с меня сняты?
расстрела не будет?
Ну а по теме
БСЭ
абхазия вошла в состав ГССР в качестве автономии в 1931 году
о чем я говорил с самого начала
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 113
Реакции
3 350
Как я понимаю, инвективы в размещении ссылки на вики с меня сняты?
расстрела не будет?
Ну а по теме
БСЭ
абхазия вошла в состав ГССР в качестве автономии в 1931 году
о чем я говорил с самого начала
А по цитированию вики- не вопрос. Просто источник очень ненадёжный. А пост следовало бы отредактировать. Я два раза предупредил.:unknown:
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу