Специальная военная операция

[Alika]

Совершенно справедливо, только в эту парадигму надо включить границы той Украины...

Я про российско ориентированной... Крым и Донбасс тогда ещё были в составе Украины...

 

[Riki 18]

Не совсем так. Украина в период присоединения Крыма и Современная Украина, это две совершенно разные страны.

Украина времен присоединения Крыма была "пророссийской" в кавычках лишь Потому что они считали- путин их также как и крымчан может взять на "финансовый прицеп", и повысить пенсии и зарплаты в 2 раза как и крымчанам.
Вот на таких условиях они были "пророссийскими" а "всухую" они как были ранее так и сейчас, тех же принципов и мнений.

 

[Alika]

Кормить можно. Но не тех, кто стреляет тебе в спину или ждет подходящего момента выстрелить.

Вы за Уралом, как я понимаю... Чечня вам неблизко и Донбасс вам не сосед... Что значит кормить? Да - это наши территории, там наши люди. Вы их не кормите...

 

[Riki 18]

Насколько я понимаю, Путин на Украине не проживает, по рынкам, магазинам, пивным не гуляет, соответственно о настроениях украинского народа он знает исключительно из докладов советников, а уже на основании этих докладов, он принимает то или иное решение.

Путин- диктатор, ну или типа диктатора
как всякий мало мальски себя уважающий диктатор всех
аналитиков и вообще специалистов толковых он от себя удалил.

Гитлер например уволил со службы порядка 50 генералов которые были категорически против войны с СССР
Аналитики давали Гитлеру заведомо ложную информацию по танкам СССР уменьшая потенциал изготовления их в 2 раза и даже в этом случае Гитлер гневался. Людей было понять несложно. Чел карабкался по летнице 16 лет "вот уже скоро будет генерал майором" а если доклад не понравится фюреру- прощай карьера в один день... Нах нах как говорится....
Вот также и с Путиным. Плутоватый мальчик из хорошей семьи который всю жизнь прожил по "ленинским местам" москва питер жэнэва берн цурих.. Как колобок" и от дедушки ушел и от бабушки ушел.."

О реальной жизни он знает понаслышке..

 

[Riki 18]

Читал про одного полковника генерального штаба японской императорской армии времен 2 мировой войны.
Ему поручили подготовить аналитический доклад о соотношении сил США и Японии.
Он провел широкое исследование и счел что соотношение сил приблизительно 10:1
не в пользу Японии.
Он прочел доклад в генштабе Японии. За это честного полковника перевели служить из столицы в Камбоджу. Камбоджа была местом ссылки японских вольнодумцев, как во времена Николая 1 был Кавказ примерно местом ссылки инакомыслящих..

 

[Riki 18]

Ты не служил никогда. Не тебе рассуждать о командовании...

я не рассуждаю. Я спросил тебя о твоих мужчинах как они относятся к своему прямому начальнику-Путину.

 

[Riki 18]

Я поняла, дорогой, тебя Генштаб не послушал...

Нет ты не поняла. Генштаб как раз слушал таких как я. И даже полагаю думал также как и я.
например генерал-полковник Ивашов был против наземной операции на украине.
Только в Генштабе люди не хотели портить себе карьеру докладом который не понравился бы Путину.
Вот в чем все дело.

2 раза попрекословил Путину-вылетаешь навсегда из "политической обоймы" РФ.
Откуда я это знаю? От бывшего министра среднего и малого бизнеса Хакамады. Она так говорила по ТВ

 

[Vladimir]

Насколько я понимаю, Путин на Украине не проживает, по рынкам, магазинам, пивным не гуляет, соответственно о настроениях украинского народа он знает исключительно из докладов советников, а уже на основании этих докладов, он принимает то или иное решение.

Медведчук,
кум Путина кто насоветовал и деньги на развитие положительного имиджа деньги осваивал,
свое получил в СБУ, имущества тоже лишился. в России в том числе.

 

[Vladimir]

украинская авиация должна была быть полностью уничтожена,

она скорее всего уничтожена,
то что сейчас летает это из стран бывшего Варшавского Договора.
оказывается там еще достаточно много осталось советского вооружения.

 

[Vladimir]

Ждать то они ждали, но совершенно ни этого. Ждали они мощьного удара, в результате которого украинские войска должны были быть откинуты на многие сотни километров от Донбасса,

ИМХО.
ВСУ за восемь лет там сделали многоэшелонированную оборону.
ее в лоб не собирались.
Именно по этому заходили с севера и с юга Украины, Как я понимаю хотели вдоль Днепра идти друг к другу. чтоб Донбасс оказался в тылу с многоэшелонированной обороной создав котел, но кто то сильно просчитался .
и что то пошло не так.
Не рассчитали сил.

 

[Orungal]

как всякий мало мальски себя уважающий диктатор всех
аналитиков и вообще специалистов толковых он от себя удалил

Диктатор может удалить от себя претендующих на его место людей, но ни как не безымянных аналитиков, пишуших для него информационные записки. К тому же он просто обязан анализировать информацию из многих разных источников: посольств, разведки, министерства обороны, МИД и прочие.

 

[Riki 18]

. К тому же он просто обязан

диктатор никому ничего не обязан. Это особенность диктаторского управления

 

[Riki 18]

Диктатор может удалить от себя претендующих на его место людей, но ни как не безымянных аналитиков, пишуших для него информационные записки.

вы не читали мое сообщение вероятно.
Раз в месяц ( минимум) каждый силовик ходит с докладом к президенту. и на документах записках- хуисках на обороте стоит " исп. Иванов И.И." и номер его телефона.
так что хреново придется тому Иванову который не потрафит Путину.

Прибавьте к этому что Путин классический лодырь и ему не то что разбираться ему читать даже не хочется. Вот найдите на ю тьюбе ролик Дубинина что он говорил о Путине. Если ролик тот не удалили ещё.
дубинина не удалят ибо он во франции давно

 

[Orungal]

ВСУ за восемь лет там сделали многоэшелонированную оборону.
ее в лоб не собирались.
Именно по этому заходили с севера и с юга Украины, Как я понимаю хотели вдоль Днепра идти друг к другу. чтоб Донбасс оказался в тылу с многоэшелонированной обороной создав котел, но кто то сильно просчитался .
и что то пошло не так.
Не рассчитали сил

Офигеть! А что, разведка не знала, что вырыты блиндажи и убежища? А военные не понимали, какие силы и средства нужны для их разрушения? И сколько вообще нужно живой силы, что бы держать фронт такой протяженности и сколько нужно создавать в тылу гарнизонов? И какой смысл брать города и захватывать территориии, когда нет сил их потом удержать?

То есть пошли вперед, захватили город, положили тысячи своих солдат, а потом без боя покинули город, ибо удержать его нет ни малейшего шанса. И вообще, что за хаос? То атаки на Киев, то на Харьков, то окружаем, то отходим, то не бомбим инфраструктуру, то бомбим инфраструктуру.

 

[Riki 18]

Офигеть! А что, разведка не знала, что вырыты блиндажи и убежища? А военные не понимали, какие силы и средства нужны для их разрушения? И сколько вообще нужно живой силы, что бы держать фронт такой протяженности и сколько нужно создавать в тылу гарнизонов? И какой смысл брать города и захватывать территориии, когда нет сил их потом удержать?

То есть пошли вперед, захватили город, положили тысячи своих солдат, а потом без боя покинули город, ибо удержать его нет ни малейшего шанса. И вообще, что за хаос? То атаки на Киев, то на Харьков, то окружаем, то отходим, то не бомбим инфраструктуру, то бомбим инфраструктуру.

яж писал Путин считал что как только солдат РФ пересечет границу украины все выбегут навстречу в "вышиванках и с хлебом и солью встречать воинов-осовбодителей".
всё остальное значения для Путина не имело

 

[Orungal]

уисках на обороте стоит " исп. Иванов И.И." и номер его телефона.
так что хреново придется тому Иванову который не потрафит Путину

Не думаю, что один человек составляет доклад. Скорее это работа целых отделов. Но даже если на документе и стоит подпись неведомой сошки "Иванов И.И.", не думаю, что Путин будет с ним персонально разбираться. Не тот уровень.

 

[Riki 18]

Не думаю, что один человек составляет доклад. Скорее это работа целых отделов. Но даже если на документе и стоит подпись неведомой сошки "Иванов И.И.", не думаю, что Путин будет с ним персонально разбираться. Не тот уровень.

сошка Не напишет ничего толкового( достоверного)пока не разрешит написать толковое министр.
А министру не разрешит доложить ничего толкового ( точнее сказать достоверного) пока ему не разрешит Президент.
Вот так практически.
А если произойдет иначе см мое предыдущее сообщение.
дадут по жопе министру а тот даст по жопе сошке или сошкам который написал достоверный доклад

Тоже самое было и на закате СССР

 

[Orungal]

яж писал Путин считал что как только солдат РФ пересечет границу украины все выбегут навстречу в "вышиванках и с хлебом и солью встречать воинов-осовбодителей

Ладно. Примем за правду. Он так считал. Ну ашипся. Ну, не встретили. И что?

Сколько должно пройти времени, что бы понять простую вещь, что даже 300 тысяч мобилизованных не способны изменить ход войны. Это понятно мне, это понятно вам, а вот до Путина это никак не доходит. Наверное у него нет карты, где отмеченно, вот мы, вот они, а вот линия фронта за последние 8 месяцев.

 

[Vladimir]

Офигеть! А что, разведка не знала, что вырыты блиндажи и убежища?

Знала и по этому пошли со флангов, с юга и севера.

А военные не понимали, какие силы и средства нужны для их разрушения?

совершили тактическую ошибку.Почему мне не известно, все покрыто туманом войны.

И сколько вообще нужно живой силы, что бы держать фронт такой протяженности и сколько нужно создавать в тылу гарнизонов?

в том и была ошибка что этого они не планировали.

И какой смысл брать города и захватывать территориии, когда нет сил их потом удержать?

как я понимаю была надежда создать из местных эти структуры.
Захватывать др начала апреля после Стамбульских переговоров, когда украинская сторона вроде взяла на себя какие то обязательства по слухам, и не выполнила.и появилась Буча и т.д.
после этого появилась идея проведения референдумов на аннексированных территориях.
ведь до этого над мэриями городов даже не поднимали российский флаг.
Собирались склонить банковую на переговоры, и вроде после приезда европейских глав банковая вроде согласилась, но на следующий день прилетел Джонсон и всё диаметрально поменялось.
это ИМХО.

 

[Orungal]

А министру не разрешит доложить ничего толкового ( точнее сказать достоверного) пока ему не разрешит Президент

Допустим. Министр говорил, встретят хлебом с солью. Не встретили. И что, Путин не вызвал министра и не спросил, а где обещанные вами хлеб и где соль?