Правила жизни в России

[Vladimir]

Не надо усложнять то что от усложнения лучше не станет,
судья наказан,точка.
Так же как и сестра моего друга наказана,
но закон даёт им отсрочку,

Все остальное бла бла бла,

 

[Vladimir]

А я так думаю- всё обстоит несколько иначе. Не должно быть таких, как эта судья- тогда и не будет таких, как Ефремов. Потому что когда есть некая обособленная группа людей, считающих, что для них закон не писан, а если они чего натворят- их непременно отмажут, то очень многие посчитают, что к этой группе принадлежат и они. Если бы не отмазали сына хабаровского экс-губернатора Ишаева, который списал свои выходки за рулём на ни в чём не повинную девушку, если бы не отмазали волгоградскую судью, которую бессовестно отмазали от ответственности за двойное убийство, если бы не отмазывали всеми доступными средствами воронежского полицейского, убившего на тротуаре двоих и сделавшего навсегда калекой ещё одного человека, если бы они действительно за то, что они сотворили ответили по закону- ни у какого Ефремова и мысли бы не родилось про то, что так можно. Он бы совершенно точно знал, что ответить придётся за всё. Вот мало кому даже в самом пьяном угаре в голову приходит мысль выходить из дома через балкон, особенно выше третьего этажа. Какой бы пьяный не был. А почему? А потому, что даже в пьяной башке всё равно присутствует мысль: Выйдешь- разобьёшься. Вне зависимости от того, кто твой папа и какую должность ты занимаешь. Вот когда к закону будут относиться также- тогда и перестанут ездить пьяные за рулём. И не пьяные, но нарушающие правила. когда будут абсолютно точно знать, что все, кто убил человека стопроцентно получат соответствующее преступлению наказание. А когда хотя бы у кого-то будет в голове уверенность в том, что если что случится- он позвонит, и все проблемы кто-то решит- до тех пор будут Ефремовы (и не совсем Ефремовы, и совсем не Ефремовы) садиться за руль пьяными.

Гы гы гы,утопист.
А ещё скоро придет Карл с Марксом и наступит коммунизм...

 

[alexxx_old]

Не надо усложнять то что от усложнения лучше не станет,
судья наказан,точка.
Так же как и сестра моего друга наказана,
но закон даёт им отсрочку,

Все остальное бла бла бла,

Вова, если бы всё было так, как тут агитируешь ты- вот этого бы просто не было.

 

[Vladimir]

Я не агитирую,я констатирую.

 

[alexxx_old]

Я не агитирую,я констатирую.

Ты именно агитируешь.

 

[Ron]

Ты именно агитируешь.

Справедливости ради... он не агитирует ! Он реально убежден, что при том самом мошеннике ВиУ живет хорошо ! Подрабатывая за 12 тыс. - в пересчете за 170 $.. Он реально счастлив при ВиУ ! Хотя при Борисе Николаевиче за 170 $ в месяц доплаты и пальцем не шевельнул бы ! Выводы каждый сделает сам ! Об интеллектуальном потенциале индивида.

 

[Vladimir]

Думай так,

 

[Ron]

Вы что, обиделись?..

Дорогая моя ! Ну как можно обижаться на человека, репутация которого исчерпывается укоренившимся мемом "пидарасы желающие развалить Россию" ? Над ним можно только посмеяться.

 

[alexxx_old]

Дорогая моя ! Ну как можно обижаться на человека, репутация которого исчерпывается укоренившимся мемом "пидарасы желающие развалить Россию" ? Над ним можно только посмеяться.

Совершенно верно. Человек никак не может допереть, что всё, что ей пишется, предназначено только для того, чтобы поржать у монитора над её опусами.

 

[Ron]

Сейчас вычитал : самый главный вопрос столь любимому Аллой ВиУ сегодня был о... о том, как Дзюба дзюбинил ! Это все, что нужно знать о ВиУ !

 

[alexxx_old]

Есть люди. Есть!!!

 

[Aleksey_MSK]

И на тему нашего кривосудия можно упражняться примерно неделю и при этом не сдвинуться ни на миллиметр.

Кривосудие у нас плохое. С этим согласен.

Я тебе буду приводить кучу аргументов, ты будешь их отрицать,

А я разве когда-нибудь отрицал твои аргументы?
Я только указывал на очевидные ляпы в них.

На примере того же Ефремова показали всем, что будет, если будешь слишком много звиздеть на наше фсё.

Т.е. ты искренне считаешь, что Ефремова посадили за то, что он на Путина что-то там нехорошее говорил?
Хм... А можно узнать поконкретнее, на чем твоя уверенность основывается?
Искренне интересно.

А всё остальное- шелуха.

Ты, на мой взгляд, почти все правильно описал.
Только резюме у тебя какое-то невнятное.

Ты лучше скажи, что надо делать, чтобы правосудие у нас было хорошее.

 

[alexxx_old]

Ты лучше скажи, что надо делать, чтобы правосудие у нас было хорошее.

Да в том-то и дело, что ничего. Всех всё устраивает. И наше обсуждение это только подтверждает. Большинство считает, что именно так и должно быть. Совершенно искренне считают, что именно так и должно быть. Был успешный совхоз, и тут Грудинин решил выделиться- выступил альтернативой Путину на выборах. И не стало успешного совхоза. Ну, так совпало... Случайно, разумеется. Вот до этого Грудинин был успешным хозяйственником многие годы, и всё было хорошо. И вдруг оказалось что он- преступник. Раздербанили под ноль. Хабаровчане выбрали себе в губернаторы того, кого посчитали достойным, власть в Москве решила, что сам обгадится, а он наоборот- начал политические очки набирать, показывать, что можно найти людей, которые могут работать не с теми, на кого укажет Москва, непорядок... И вот человек, который всех устраивал как депутат 10 лет- внезапно оказывается подследственным и обвиняется в убийстве. И ведь сразу же поверили. И по калькам 30-х годов- "органы разберутся, у нас зря не садят"... Разумеется, случайно совпало, что вот 14 лет никто связь Фургала с давним убийством не находил, и вдруг как-то сразу нашли... Ефремов... Да, алкаш. Да, в аварии по его вине погиб водитель. И ему- коротенькое следствие и 7,5 лет махом. А вот если ты- не Ефремов, если ты- полицейский или судья, то следствие длится годами, тянется резиной, и вот уже одна (которая сделала ещё хуже, чем Ефремов, убила двоих людей и смылась с места убийства) получает отсрочку исполнения, такую, которая позволяет ей не понести вообще никакого наказания, другой тоже- сейчас следствие идёт, он под домашним арестом, сейчас следствие протянется лет 6-7, потом вынесут приговор- эти самые 6 лет, засчитают домашний арест как отбытый срок, всё. Он опять-таки от реального наказания ушёл. То есть власть даёт совершенно конкретный посыл: Будешь сидеть тихо, не будешь возмущаться ничем, что бы мы ни творили- и мы тебя не тронем, а начнёшь против нас выступать- мы раскопаем у тебя какой угодно криминал, которого мы до сих пор не искали, и обязательно сломаем тебя. И все утухли и посчитали, что так и должно быть. Чем нынешнее время отличается от 30-х годов? Я всё думал, как так получалось, что столько народа сидело, все это видели и никто ничего не хотел менять? Да вот точно также как сейчас. И сидели потом шпионы польской разведки из Хабаровска с пятью классами образования по 25 лет. И все верили. Как сейчас с Грудининым и Фургалом. Ефремов? Да, шут гороховый. Но власть смотрела на все его выходки и просто ждала. Не, не Путин, если я о нём пишу- пишу именно потому, что он- вершина этой системы, символ, на самом деле это- машина, в которой он-просто шильдик. Ну как на автомобиле значок Фольксвагена или Форда.
И ведь сами, всё сами. Знаешь, Алексей, тут как-то узнал забавную подробность... Есть такая передача про человеческий зверинец... Дом-2 называется... С лозунгом "Построй свою любовь"... Так вот- они там себе тоже уже свою тюрьму придумали. Получилось символичненько... Строили любовь- по факту пришли к тому, что построили тюрьму. И так куда ни ткни.
Система демонстрирует: Если ты выделился из общей массы, ты обязан быть ультралояльным, сам стремиться поддерживать нас. А если ты нам хоть в чём-то начнёшь перечить- показательно сломаем тебя так, чтобы каждый видел и запоминал для себя, что будет с ним, если он попробует нечто подобное. Поймаем хоть на чём-нибудь и сломаем. А если ты выделился и поддерживаешь нас- то любое преступление, каким бы тяжёлым оно ни было- будет тебе сходить с рук.
Что с этим делать? Ничего. Ничего. Все считают это нормой.

 

[alexxx_old]

Сегодня прочитал стенограмму вчерашнего бенефиса нашего светоча. Понял, что Пелевин- чёртов гений. Стенограмма:

Понятно, кх-кх, ну, значит… По поводу того, что эти вбросы имеют место, собственно ничего удивительного нет. Они всегда имели место и всегда буду иметь место – это такое информационное противоборство… происходит. Они и были раньше, вспомните… Вспомните тяжелые события на Кавказе, борьбу с международным терроризмом… В каком виде вашего покорного слугу представляли и в международной прессе, да и, к сожалению, в нашей стране тоже. Там как меня только не представляли, с каким клыками меня не рисовали. Я все хорошо помню, но всегда исхожу из того, что я должен делать то, что считаю нужным… для нашей страны, а не то что, для того, чтобы…. а не все делаю для того, чтобы выглядеть красиво для кого-то там за бугром. Вот, это первая часть. Вторая часть, вот, касается , касается, скажем, ну, вот, моих близких, да. Я… Прочитать этот материал невозможно. Я его так его, полистал, конечно, поскольку меня вроде как касается, но там такая компиляция, все навалено в одну кучу, что я все так до конца и не дочитал. Но на что, я бы хотел обратить внимание сразу. Там все время говорится зять президента, зять президента… В конце все-таки пишут, что это бывший зять. Ха-ха… Это первое. Ха-ха. Хотя по ходу пьесы все время ввинчивают в сознание читателя, что это зять. Первое. Второе. вот.. Президент Путин запретил элитам иметь, значит, активы заграницей.Но ведь не запрещено элитам иметь активы заграницей. Госслужающим запрещено иметь финансовые активы заграницей. И правильно сделали. Не счетов, никаких других финансовых активов у госслужающих быть не должно. Значит, комания, о которой идет речь, это частная компания, сто процентов, в ней ни одной акции государства. Дальше. Кто и как получил какие-то акции в этой компании. Оказывается, компания опубликовала... свои данные на этот счет, свое отношение к этому делу. Оказывается, были программы поощрения высшего менеджмента. И вот господин Шамалов, он, как и другой высший менеджмент, получил по единым правилам. Есть и другие программы для другого уровня управления. Они получили по другим правилам. Ничего такого особенного здесь нет. Вот, наконец, на мой взгляд, самое главное. Самое главное вот в чем заключается. А.. Вот сейчас только молодой журналист Шнуров спрашивал про наших хакеров. Что написано вначале, обратите внимание. Неизвестны аноним преследует непонятные нам цели, пишут там, а дальше получается всплывают уши этого анонима. Что я имею ввиду. Написано, что это примерно тоже самое, что было в 2016 году в то время, когда, эээ, значит, криминальные российские хакеры, связанные с российской военной разведкой вскрыли электронную почту члена демократической партии США. Ну, вот, вам. пожалуйста, этот аноним. Мне кажется понятным, кто называл этих хакеров криминальными элементами, связанными с российской военной разведкой. Это Госдеп и спецслужбы США. Да, вот они и являются авторами, авторами на самом деле. То есть во всяком случае, по их заданию это сделали, совершенно очевидная вещь. Первое. Второе, ссылка на то, что наши хакеры, как они считают, в 2016 году вмешивались в во внутриполитическую жизнь США, говорит о том, что и цель понятная этой публикации. Цель - это месть. И.. попытка повлиять на общественное мнение в нашей стране... с целью определенного вмешательства, конечно, в нашу внутриполитическую жизнь. Совершенно очевидная вещь для меня точно, совершенно... Но мне кажется, что и для большинства читателей тоже станет ясно, если обратить внимание на те вещи, о которых я сейчас сказал. А... Но в этой связи, вот, что хотел бы подчеркнуть. Нужно руководствоваться, хочу обратиться к закачикам этих материалов, ни тем, кто их делал. Эти ребята еще, я знаю, они спецслужбы задание дали, они все... пишут. Нужно вот тем, кто заказывает эти материалы подобного рода, руководствоваться не соображениями мести, не основываться на своей мнимой исключительности, а нужно выстраивать отношения с другими партнерами на международной арене на основе взаимного уважения и фундаментальных норм международного права. И тогда мы будем добиваться общих успехов на нужных для всех нас, на нужных для всех нас направлениях. Теперь что касается, значит, этого... пациента, за...значит, берлинской клиники. Ну, я уже говорил на этот счет неоднократно. Могу только некоторы вещи повторить. Э, ну, э, я знаю, мне Песков кстати мне вчера только сказал, о последних там измышлениях на этот счет по поводу там данных наших спецслужбистов и так далее. Слушайте, мы прекрасно понимаем, что это такое. И в первом, и в этом случае это легализация, это никакое-то расследование,
это легализация материалов американских спецслужб. А что мы не знаем, что они локацию отслеживают что-ли. Наши спецслужбы хорошо это понимают. И знаю это. Знают сотрудники ФСБ и других специальных органов. И пользуются телефонами там, где считают нужным не скрывать свое местопребывание и так далее. Но если это так, а это так, я вас уверяю, это значит, что, ну, вот этот пациент... берлинской клиники... он пользуется поддержкой спецслужб США, в данном случае. А если, а если это правильно, ну, тогда это любопытно, тогда спецслужбы, конечно, должны за ним присматривать. Но это совсем не значит, что его травить нужно. Кому он нужен. Ха-ха. Если бы хотели, то довели бы до конца, а так жена ко мне обратилась, я тут же дал команду выпустить его на лечение в Германию. В эту же секунду... Есть, есть одна вещь, на которую, ну, так, широкая публика не обращает внимание, но она имеет значение. А именно. Этот трюк и заключается в том, чтобы напасть на первых лиц. И таким образом, для тех кто это делает, таким образом подтянуться до определенного уровня и сказать, вот обратите внимание, мой партнер это вот этот, и я, значит, вот такого же калибра человек. Вот относитесь ко мне как... вот, к человеку такому общенационального масштаба. Это известная во всем мире... применяется прием политической борьбы. Но на мой взгляд, э, не этими трюками нужно пользоваться, чтобы добиваться уважения и признания со стороны людей. Нужно свою состоятельность доказывать либо конкретными делами, либо конкретной программой, которая может быть реалистичной для, эээ, для того чтобы она была применена в конкретной стране, в данном случае, нашей. Вот, я призываю всех наших оппонентов действующей власти, вообще все политические силы в стране руководствоваться именно не своими амбициями личными, а, э, интересами граждан Российской Федерации. Предлагать позитивную повестку дня для того, чтобы решать вопросы, стоящие перед страной, а их у нас много.

Пелевин. Чапаев и Пустота:

– О, до вас в этой области мне далеко. Кстати, не объясните ли вы, что такое зарука?
– Как? – наморщился Чапаев.
– Зарука, – повторил я.
– Где это вы услыхали?
– Если я не ошибаюсь, вы сами только что говорили с трибуны о своей командирской заруке.
– А, – улыбнулся Чапаев, – вот вы о чем. Знаете, Петр, когда приходится говорить с массой, совершенно не важно, понимаешь ли сам произносимые слова. Важно, чтобы их понимали другие. Нужно просто отразить ожидания толпы. Некоторые достигают этого, изучая язык, на котором говорит масса, а я предпочитаю действовать напрямую. Так что если вы хотите узнать, что такое «зарука», вам надо спрашивать не у меня, а у тех, кто стоит сейчас на площади.
Мне показалось, что я понимаю, о чем он говорит. Уже давно я пришел к очень близким выводам, только они касались разговоров об искусстве, всегда угнетавших меня своим однообразием и бесцельностью. Будучи вынужден по роду своих занятий встречаться со множеством тяжелых идиотов из литературных кругов, я развил в себе способность участвовать в их беседах, не особо вдумываясь в то, о чем идет речь, но свободно жонглируя нелепыми словами вроде «реализма», «теургии» или даже «теософического кокса». В терминологии Чапаева это означало изучить язык, на котором говорит масса. А сам он, как я понял, даже не утруждал себя знанием слов, которые произносил. Было, правда, неясно, как он этого достигает. Может быть, впадая в подобие транса, он улавливал эманации чужого ожидания и каким-то образом сплетал из них понятный толпе узор.

 

[Aleksey_MSK]

Да в том-то и дело, что ничего. Всех всё устраивает.

Ну, не всех. Ты-то точно не считаешь себя в списке.

Большинство считает, что именно так и должно быть. Совершенно искренне считают, что именно так и должно быть.

Как так? Большинство считает, что правосудие должно быть плохим?
Хм...

Был успешный совхоз, и тут Грудинин решил выделиться- выступил альтернативой Путину на выборах. И не стало успешного совхоза.

Ты внимательно изучил все материалы дела и пришел к такому выводу?
Надеюсь, ты этот вывод сделал не в результате чтения всяких интернет-помоек.
Поэтому, поверю тебе.
Согласен. Это выглядит очень плохо.

Ефремов... Да, алкаш. Да, в аварии по его вине погиб водитель. И ему- коротенькое следствие и 7,5 лет махом. А вот если ты- не Ефремов, если ты- полицейский или судья, то следствие длится годами, тянется резиной,

Саша, вот с какой стороны не посмотри, а ты совершаешь элементарную ошибку, которую практически всегда совершают интернет-хомячки.
А именно: они берут 1-2 случая и на их основании делают выводы вселенского масштаба (и вселенской же глупости).

На основании трех случаев (причем, как я понял, следствие по двум еще не закончено), ты делаешь вывод, что ВСЕ правосудие в России освобождает от ответственности или затягивает следствие по делам полицейских и судей и усугубляет наказание тем, кто выступает "против Путина".

Заметь, я тебя не "опровергаю". Вполне вероятно, что может ты и прав.
Я только говорю, что делать такой вывод на основание трех случаев нельзя.

Ради любопытства, набрал в Гугле "полицейского посадили за дтп".
На первой же странице нашлось несколько статей по этой теме:

Полицейского в Крыму посадили за смертельное ДТП (primechaniya.ru)

Воронежского полицейского посадили в тюрьму за совершенное ДТП, в котором погибла его жена - последние новости Воронежа и области на сегодня - главные и свежие события в городе за неделю на официальном сайте СМИ - Интернет-канал «TV Губерния» (tv-gubernia.ru)

Полицейского посадили почти на 5 лет за смертельное ДТП (4vsar.ru)

Не копал дальше за неимением времени, но, думаю, что можно найти больше случаев.
Но, даже эти три случая опровергают (это не я опровергаю тебя, а вышеприведенные статьи) твой тезис о том, что полицейские избегают и т.п. наказания за ДТП.

Поэтому, чтобы твои заявления выглядели серьезно, найди инфу по делам с участием полицейских и судей в ДТП, ну, хотя бы за последние 10 лет и проанализируй ее.
Приведи статистику, сколько случаев, когда полицейские и судьи избежали наказания, а сколько случаев, когда их посадили и на какие сроки.
А потому уже излагай свои выводы с фактами на руках.

А пока твой вывод:

Ефремов... Да, алкаш. Да, в аварии по его вине погиб водитель. И ему- коротенькое следствие и 7,5 лет махом. А вот если ты- не Ефремов, если ты- полицейский или судья, то следствие длится годами, тянется резиной,

выглядит несерьезно.

 

[Aleksey_MSK]

И еще, ты не заметил моего вопроса.
Пожалуйста, ответь на него.

Т.е. ты искренне считаешь, что Ефремова посадили за то, что он на Путина что-то там нехорошее говорил?
Хм... А можно узнать поконкретнее, на чем твоя уверенность основывается?
Искренне интересно.

 

[alexxx_old]

И еще, ты не заметил моего вопроса.
Пожалуйста, ответь на него.

Нет. Не так. Я написал как, но ты не заметил. Попробую перефразировать. Если ты показываешь власти свою ультралояльность и выделяешься чем-то из общей массы- тебе будут прощены любые преступления. Если не совсем, то намного ниже минимума. Если ты выделяешься и не показываешь своей лояльности- тебя показательно переломают об колено, причём нисколько не отклонившись от буквы закона. И показательно это сделают не потому, что ты опасен, нет, просто потому, что власти надо показать, что ей нужны только лояльные. Нелояльные обязаны быть отсеяны как отработанный материал.

 

[alexxx_old]

Полицейского в Крыму посадили за смертельное ДТП (primechaniya.ru)
Воронежского полицейского посадили в тюрьму за совершенное ДТП, в котором погибла его жена - последние новости Воронежа и области на сегодня - главные и свежие события в городе за неделю на официальном сайте СМИ - Интернет-канал «TV Губерния» (tv-gubernia.ru)
Полицейского посадили почти на 5 лет за смертельное ДТП (4vsar.ru)

По Воронежскому полицейскому. Вроде приговор объявили. Теперь сравнения.
Ефремов. Результат аварии. 1 погибший. Что он за это получил? 7,5 лет колонии общего режима.
Полицейский из Воронежа. 2 погибших, одна женщина осталась инвалидом. У неё нет руки. 5 лет. Колонии- поселения.
Крымский полицейский. Один труп, один инвалид. Сбежал с места ДТП. Приговор? 2,5 года. Колонии- поселения
Надо объяснять, чем колония общего режима отличается от колонии- поселения? Ничего не напрягает? Смотри, я прямо на примерах, приведённых тобой, показал принципиальную разницу правоприменения.
Это если ты не в курсе в чём различие колонии общего режима от колонии- поселения.

Чем отличаются режимы в колониях: общий, строгий, особый. Статьи fsin.ru

Статьи fsin.ru. Российская система исполнения наказаний достаточна сложна, включает меры пресечения в виде условного наказания, домашнего ареста, множество типов исправительных учреждений, включая колонии для несовершеннолетних, специальные тюрьмы для бывших представителей правоохранительных...

fsin.ru

 

[Vladimir]

Бухой был Ефремов,бухой это отягчающее а не поощеряемое обстоятельство

 

[mpmosk]

Бухой был Ефремов,бухой это отягчающее а не поощеряемое обстоятельство

И вину свою не признал, а у строил по дурости цирк из суда.