"Украинский мир" Весь маразм современной Украины.

[смит]

Я извиняюсь, но, конечно же, средство. В условиях демократия коррупция умирает. Нет среды для ее развития.

В условиях "демократии" коррупция принимает другие формы.

Демократические?

 

[АГУ]

А ты не придуривайся. Даже если не задавал, так задай сейчас.
ПС На самом деле, я просто Обобщил и сократил вопрос.

Какой мой вопрос ты обобщил и сократил?
Ну, трепло же ты...

Стас, очень прошу тебя о сдержанности в оценках товарищей по форуму.

Да, ну, Стас - нормальный мужик, я с ним лажу.

Стас, очень прошу тебя о сдержанности в оценках товарищей по форуму.

Если он пожалуется, то скажи мне, я его в личке напугаю....

Я вообще ни на кого не жалуюсь. Не люблю просить кого-либо за меня с кем-то разбираться.

Однако ж поднять массы народа удалось исключительно, благодаря стремлению этих людей к демократии и бескоррупционности.

Куда поднять то? В бездну войны и расцвета коррупции в немыслимых ранее масштабах? Война и смерть не цена за эту сказочную чушь. Это циничный пример.
И кого поднять? Шахтёров Донбасса? Да брось, АГУ. Ну чего ты споришь?

Поднять на тот же майдан. БОльшая часть народа пришла туда вовсе не за националистическими лозунгами.

 

[АГУ]

Я извиняюсь, но, конечно же, средство. В условиях демократия коррупция умирает. Нет среды для ее развития.

В условиях "демократии" коррупция принимает другие формы.

Нет. Она скукоживается донельзя. Перестает быть доминирующей в обществе и касаться всех. Суживается до размеров нескольких человек, желающих совершить коррупционное действие. В отличие от коррупционных стран, где без коррупционных действий в той или иной форме нельзя существовать даже обычному человеку.

 

[Alika]

Я извиняюсь, но, конечно же, средство. В условиях демократия коррупция умирает. Нет среды для ее развития.

В условиях "демократии" коррупция принимает другие формы.

Нет. Она скукоживается донельзя. Перестает быть доминирующей в обществе и касаться всех. Суживается до размеров нескольких человек, желающих совершить коррупционное действие. В отличие от коррупционных стран, где без коррупционных действий в той или иной форме нельзя существовать даже обычному человеку.

Нет она становится завуалированной.
Чьи интересы будет представлять политик, выборную компанию которого проплатила какая-нибудь крупная компания? Это же не коррупция в определённом смысле.
И вообще, как можно говорить, что в стране нет коррупции, когда в ней не утихают коррупционные скандалы?

 

[АГУ]

В условиях "демократии" коррупция принимает другие формы.

Нет. Она скукоживается донельзя. Перестает быть доминирующей в обществе и касаться всех. Суживается до размеров нескольких человек, желающих совершить коррупционное действие. В отличие от коррупционных стран, где без коррупционных действий в той или иной форме нельзя существовать даже обычному человеку.

Нет она становится завуалированной.
Чьи интересы будет представлять политик, выборную компанию которого проплатила какая-нибудь крупная компания?
И вообще, как можно говорить, что в стране нет коррупции, когда в ней не утихают коррупционные скандалы?

Ты не отличаешь понятий "коррупционная страна" и страна, в которой тоже иногда совершают коррупционные преступления?

 

[АГУ]

Нет она становится завуалированной.

Ничего подобного. Имеет место резкое сужение коррупционного поля. Коррупция становится исключением, а не правилом.

 

[Alika]

Нет. Она скукоживается донельзя. Перестает быть доминирующей в обществе и касаться всех. Суживается до размеров нескольких человек, желающих совершить коррупционное действие. В отличие от коррупционных стран, где без коррупционных действий в той или иной форме нельзя существовать даже обычному человеку.

Нет она становится завуалированной.
Чьи интересы будет представлять политик, выборную компанию которого проплатила какая-нибудь крупная компания?
И вообще, как можно говорить, что в стране нет коррупции, когда в ней не утихают коррупционные скандалы?

Ты не отличаешь понятий "коррупционная страна" и страна, в которой тоже иногда совершают коррупционные преступления?

А ты отличаешь понятие "при демократии нет коррупции"?

 

[Alika]

Нет она становится завуалированной.

Ничего подобного. Имеет место резкое сужение коррупционного поля. Коррупция становится исключением, а не правилом.

Она становится неочевидна обывателю и только.

 

[АГУ]

Нет она становится завуалированной.
Чьи интересы будет представлять политик, выборную компанию которого проплатила какая-нибудь крупная компания?
И вообще, как можно говорить, что в стране нет коррупции, когда в ней не утихают коррупционные скандалы?

Ты не отличаешь понятий "коррупционная страна" и страна, в которой тоже иногда совершают коррупционные преступления?

А ты отличаешь понятие "при демократии нет коррупции"?

Коррупция - это преступление, которое является следствием существования человеческих пороков. Поэтому коррупцию можно уничтожить окончательно только с полным уничтожением пороков. Вопрос не о наличии отдельных фактов коррупционных преступлений, а о степени распространенности коррупции в обществе. В России, на мой взгляд, ситуация плохая, коррупция пронизывает все общество и касается всех и каждого. В Канаде такого и близко нет. Коррупция вообще никак не касается простых людей.

 

[АГУ]

Нет она становится завуалированной.

Ничего подобного. Имеет место резкое сужение коррупционного поля. Коррупция становится исключением, а не правилом.

Она становится неочевидна обывателю и только.

Она его вообще не касается.

 

[Alika]

Ты не отличаешь понятий "коррупционная страна" и страна, в которой тоже иногда совершают коррупционные преступления?

А ты отличаешь понятие "при демократии нет коррупции"?

Коррупция - это преступление, которое является следствием существования человеческих пороков. Поэтому коррупцию можно уничтожить окончательно только с полным уничтожением пороков. Вопрос не о наличии отдельных фактов коррупционных преступлений, а о степени распространенности коррупции в обществе. В России, на мой взгляд, ситуация плохая, коррупция пронизывает все общество и касается всех и каждого. В Канаде такого и близко нет. Коррупция вообще никак не касается простых людей.

А страны в общем касается?
Ты же считаешь, что в общем не может быть коррупции при демократии.
Я ж и говорю, что ты лично просто её не видишь, но это не значит, что её нет.
И не надо сюда Россию приплетать, речь была не про неё.

 

[АГУ]

Ты же считаешь, что в общем не может быть коррупции при демократии.

Ты невнимательна. Я считаю, что только при демократии возможна реальная борьба с коррупцией. В отсутствие демократии коррупция непобедима.

Я ж и говорю, что ты лично просто её не видишь, но это не значит, что её нет.

На моем уровне ее, действительно, нет. А в России она есть на любом уровне.

И не надо сюда Россию приплетать, речь была не про неё.

Нельзя не приплетать, ведь все познается в сравнении. То, что ужасает канадцев, для россиян норма.

 

[Alika]

Ничего подобного. Имеет место резкое сужение коррупционного поля. Коррупция становится исключением, а не правилом.

Она становится неочевидна обывателю и только.

Она его вообще не касается.

Допустим. Ладно про Канаду, в конце концов провинция, но оплот демократии как же?

Например, представитель ФРС не смог отчитаться за триллион долларов (!!!). Конгресс США имеет право проводить расследования. В одном из видео, переданному по каналу C-span, можно было наблюдать этот процесс. В нем видно, как конгрессмен Алан Грейсон спрашивает госпожу Колман, почему увеличился баланс федерального резерва на триллион долларов. Внятного ответа он так и не получил, и все потому, что расследование не проводилось, а ведь с момента обнаружения пропажи денег прошло 8 месяцев.

Бывший президент Малайзии сообщил, что за возможность увидеться с Джорджем Бушем в 2002 году ему пришлось заплатить 1,2 миллиона долларов. Однако эти деньги, по его словам, были внесены не малайзийским правительством, а «кем-то другим».

100 млн. долларов, предназначенные для обучения трудных подростков, канули в неизвестном направлении. Виновников, как и денег, так и не нашли. Никто не был привлечён к ответственности или хотя бы арестован. Каких-то 100 миллионов, подумаешь. Тут триллионы пропадают — и ничего… Однако теперь из-за дефицита денег вся программа такого обучения находится под угрозой остановки.

Направленные на восстановление Ирака 13 миллиардов долларов были или украдены или потрачены впустую. Ещё по 8 миллиардам долларов министерство обороны США не может отчитаться — оно куда-то потратило их, но не знает, куда.

Лица, пожертвовавшие 13,6 миллиона долларов на избирательную компанию президента Х.Б. Обамы, впоследствии стали послами США. Факт.

За время прокладки тоннеля для восточной ветки метро Нью-Йорка его стоимость увеличилась с 3 миллиардов до 8,4 миллиарда долларов (2012), а в 2014 году — до 10,8 миллиарда.

В процессе ликвидации последствий урагана «Катрина» были растрачены около 2 миллиардов долларов. Также аудиторы сообщили, что данные 900 тысяч получателей экстренной помощи не проходят проверки и, вероятно, являются фальшивками или дубликатами. А это — более трети от общего числа получивших помощь.

Пентагон не может отчитаться за 8,5 триллиона (!!!) долларов.

Это как видишь не частности (как "Губернатора штата Иллинойс Род Благоевич был пойман, когда пытался продать освобождённое Бараком Обамой место в сенате") – это система.

 

[Vladimir]

Убедился?

в чем,что в Канаде нет коррупции?

 

[Алан]

Придумывать ничего не надо было, просто с умом озвучивать свои совершаемые дела и добрые намерения.

вы взрослый человек а Алан?
это рассуждение школьника начальных классов.

Отвечая на Ваш простой по содержанию и структуре вопрос, Владимир, можно найти уйму повод для философских рассуждений в аристотелевском стиле. Однако “сколько веревочке ни виться, а конец будет.“ Так лучше пусть он будет раньше чем позже. Я всецело согласен с Вашей оценкой, более того могу ошибаться, но мое твердое убеждение заключается в том, что оригинальных мыслей наделенных особой практичной статью в купе с элегантной формой повествования и заслуживающих всецело трепетного внимания со стороны читателей можно встретить крайне редко на просторах виртуального мира. Увы. С уважением.

 

[Stas]

Нельзя не приплетать, ведь все познается в сравнении. То, что ужасает канадцев, для россиян норма.

Не вспомню сейчас уже ты или нет рассказывал о том, как в канадчине очень экономят очень дорогую воду: не смывают в унитазе, пока вся семья не сходит поутру...
Для канадцев это норма, которая очень ужасает россиян

 

[Vladimir]

А в России она есть на любом уровне.

странноя за последнии 15 лет вообще ни разу не сталкивался с коррупцией
работая в грузоперевозках
на своем уровне могу утверждать что нет на нашем поле коррупции
как с этим быть а АГУ?

 

[Alika]

Нельзя не приплетать, ведь все познается в сравнении. То, что ужасает канадцев, для россиян норма.

Не норма. Поэтому на бытовом уровне коррупция сокращается неуклонно и уже давно.
Я вообще с ней ни разу не сталкивалась, к слову.

 

[Vladimir]

Нельзя не приплетать, ведь все познается в сравнении. То, что ужасает канадцев, для россиян норма.

Не норма. Поэтому на бытовом уровне коррупция сокращается неуклонно и уже давно.
Я вообще с ней ни разу не сталкивалась, к слову.

аналогично ни разу не сталкивался

 

[АГУ]

Допустим. Ладно про Канаду, в конце концов провинция, но оплот демократии как же?

И оплОт также в общем и целом. Тема, конечно, обширная. Но вряд ли стоит обсуждать всякие глубины с россиянами, которым недоступны и в принципе непонятны даже самые примитивные основы демократии.

Это как видишь не частности (как "Губернатора штата Иллинойс Род Благоевич был пойман, когда пытался продать освобождённое Бараком Обамой место в сенате") – это система.

Нет, это частности.

Убедился?

в чем,что в Канаде нет коррупции?

Ну да. По сравнению с Россией.

Нельзя не приплетать, ведь все познается в сравнении. То, что ужасает канадцев, для россиян норма.

Не вспомню сейчас уже ты или нет рассказывал о том, как в канадчине очень экономят очень дорогую воду: не смывают в унитазе, пока вся семья не сходит поутру...
Для канадцев это норма, которая очень ужасает россиян

Я не слышал, чтобы канадцы экономили на воде. Вода там совсем недорогая. Канадцы вообще мало на чем экономят.