Специальная военная операция

[ComandanteChe]

Правда, почему Крым без единого выстрела перешёл к России:
По словам Сергея Пашинского, который во время аннексии был и.о. главы Администрации Президента Украины, Турчинов давал команду украинским военным в Крыму стрелять по российским военнослужащим, но они так и не выполнили приказ. По мнению Пашинского, это произошло потому, что многие военные в Крыму симпатизировали российской власти. "На 70% крымские части были укомплектованы крымчанами, а вы знаете настроения в Крыму. Они считали, что это историческая справедливость", – заявлял он.
По утверждениям Турчинова, в начале 2014 года Вооруженные силы Украины могли противопоставить России только две батальонно-тактические группы. Большинство украинских военнослужащих, сотрудников СБУ и МВД, которые во время аннексии находились на полуострове, по словам Турчинова, изменили присяге. "Для понимания ситуации: не предали свою страну из находившихся в Крыму 13 468 солдат и офицеров Вооруженных сил только 3990 (29,6%), из 10 936 работников МВД – только 88 человек (0,8%), из 1870 пограничников в Украину вернулось только 519 (27,7%), из 2240 работников СБУ – только 242 (10,8%), из 527 офицеров и прапорщиков Управления госохраны не предало Украину – только 20 человек (3,8%)", – сказал Турчинов в начале 2017 года.

 

[ГУДВИН]

 

[Андрон]

С Крымом понятно. Не понятно до конца почему в апреле-мае не вошли на Украину, не взяли Харьков и не дошли до Одессы.
Слышал аргументы типа: не было должного количества войск для удержания территории или экономически боялись не потянуть.
Есть у кого-нибудь здесь ссылки на более точные аргументы?

 

[Vladimir]

ИМХО,России нужна Украина,федеральная с Донбассом и др.райноми .
которые не дадут вести антироссийскую политику,правда (ЛНР и ДНР видят все по другому,)
а не огрызок злобной Украины,которая будет сплошь населена русофобами,

 

[Alika]

С Крымом понятно. Не понятно до конца почему в апреле-мае не вошли на Украину, не взяли Харьков и не дошли до Одессы.
Слышал аргументы типа: не было должного количества войск для удержания территории или экономически боялись не потянуть.
Есть у кого-нибудь здесь ссылки на более точные аргументы?

А зачем нам это? Вот главный вопрос...

 

[bedyin]

С Крымом понятно. Не понятно до конца почему в апреле-мае не вошли на Украину, не взяли Харьков и не дошли до Одессы.
Слышал аргументы типа: не было должного количества войск для удержания территории или экономически боялись не потянуть.
Есть у кого-нибудь здесь ссылки на более точные аргументы?

А ответ самый простой России не нужны те территории в отличии от Крыма.
Да и к тому же в Новороссию нужно было бы официально вводить войска ,а это во всем юридическим законам ВОЙНА и прямая агрессия.А в Крым никто ничего не вводил,войска РФ там были на официальных основаниях.
Как бы Украине не хотелось ,но сейчас НЕТ войны между РФ и Украиной,даже сама Украина называет это АТО.

 

[Андрон]

bedyin России не могут быть не нужны русские земли. Или ты предпочтешь на них базы НАТО?
Война за Украину всё равно будет рано или поздно, но в 2014 г. мы могли бы выиграть её малой кровью, а сейчас получиться большой.

 

[Андрон]

Я боюсь что Путин не ввёл войска на Украину в 2014 г. под давлением российской лобби от элиты, которая испугалась за свои вывезенные сотни миллиардов баксов в западные банки и офшоры.

 

[malishev]

123-й круг обсуждения?

 

[ComandanteChe]

123-й круг обсуждения?

А вдруг?!

 

[Alenok]

Я боюсь что Путин не ввёл войска на Украину в 2014 г. под давлением российской лобби от элиты, которая испугалась за свои вывезенные сотни миллиардов баксов в западные банки и офшоры.

Я так понимаю,вы их посчитали? Или вам предоставили отчеты сколько ,куда и м.б. ещё и как?
Тогда ,Андрон,в суд!!!!! В СК ....и далее по списку!

 

[ComandanteChe]

С Крымом понятно. Не понятно до конца почему в апреле-мае не вошли на Украину, не взяли Харьков и не дошли до Одессы.
Слышал аргументы типа: не было должного количества войск для удержания территории или экономически боялись не потянуть.
Есть у кого-нибудь здесь ссылки на более точные аргументы?

Нет тут никакой интриги. Изначально Кремль не рассматривал дербан Украины, а рассчитывал в очередной раз договорится с Западом и местными хохло-князьками. Единственный сценарий, который серьёзно рассматривался в условиях майданного кризиса, предусматривал увеличение автономии Крыма - рычаг давления на Киев для сохранения внеблокового статуса.
Но, когда стало понятно, что компромисс не нужен Госдепу, то дальнейшие действия совершались спонтанно, исходя из тактической целесообразности.
Первое - Крым. Автономный статус, очевидный пророссийский настрой и наличие рос армиии предопределили КрымНаш. Самоопределение автономии - это непротиворечащий международному праву акт. Армия предотвратила военный конфликт.
Второе - федерализация остатков Украины. Для чего, думаю, понятно.
В Кремле не предполагали, что майданный режим столь рьяно пойдёт на поводу Госдепа к военному конфликту.
Участие РФ с вводом войск очевидно влекло бы:
- исключение РФ из Совбеза ООН (по крайней мере, речь могла идти о приостановлении статуса РФ, и скорее всего, привело бы к изменению роли всего Совбеза, что уже задевало бы интересы Китая). В 1939 году СССР исключили из Лиги наций из-за войны с Финляндией.
- режим санкций был бы жёстче и затронул бы фин сферу с арестом зарубежных активов, как по Ливии и Кадафи
- на планах Китая по сухопутному выходу на европейский рынок можно было бы поставить крест
- РФ не смогла бы в условиях конфликта вмешаться в Ближневосточный замес. В этом случае Сирию арабские монархии сожрали бы, а дальше понятный сценарий на энергетическом рынке: северные и южные каналы поставок углеводородов из РФ больше не расширялись, а ориентация была на ближневосточный ресурс + штатовский сланец
И тп. В таких условиях РФ очень быстро скатилась бы к глубокому внутреннему кризису.
Поэтому, Кремль маневрирует, уклоняется от прямого вмешательства, ждёт (ждал) смены политических элит в Штатах и Европе, и тп.
Возврат русских земель в современных условиях непозволительная роскошь. Вмешательство с целью смены режима на Украине также неоправданно дорого. В феврале-марте 2014 у Кремля был шанс устроить военный переворот силами некоторых ретивых украинских генералов, которые такие сигналы подавали в Кремль. Но им не поверили, да и в тот момент была растерянность администрации Путина при выборе сценария действий. А поддержка военной хунты в Киеве, потребовала взять на содержание всея Украины....
От так вот, малята.

 

[Vladimir]

Я боюсь что Путин не ввёл войска на Украину в 2014 г. под давлением российской лобби от элиты, которая испугалась за свои вывезенные сотни миллиардов баксов в западные банки и офшоры.

чем это помешало операции по возвращению Крыма?
это лобби так же должно было бояться и давить,
собака в другом порыта,появись на картах Новороссия,
Украины была бы злобным огрызком переполненным русофобами,

ничего хорошего это бы не дало и др.нашим попутчикам как
Белоруссия,Казахстан показала бы,вы должны бояться России,
она в любой момент можете потерять свои территории,
идите на запад,он ваши территории не отберет....

 

[Alika]

"России не могут быть не нужны русские земли."
Да не нужны нам "земли", своей дохренища - нам нужны люди.

 

[Андрон]

Команданте спасибо. В общем получилось как всегда: готовились к этому давно, а получилось спонтанно и как всегда неожиданно ...
Что дальше? Либо большая сделка по обмену Украины на другие конфликты (Сирия и КНДР), что мало вероятно, либо ограниченная война в перспективе за территорию Украины, дабы не допустить переход её территории под контроль Запада.
Третий вариант более тяжелый - это единый фронт с Китаем и большая война с Западом в Европе и Тихом океане за сферы влияния.

 

[Vladimir]

единого фронта с Китаем вряд ли будет.
китайцы себе на уме люди.
с ними надо держать ухо востро.
во времена Афгана именно китайцы составляли оружие моджахдам через Пакистан.
у нас только это не любят афишировать.

 

[Андрон]

А Китаю деваться в принципе некуда - рано или поздно прямой конфликт с Америкой неизбежен, а один он проиграет точно. Россия это джокер для обеих сторон, но для Запада мы всегда будем всего лишь временными попутчиками (как во Второй мировой) - не более.

 

[Vladimir]

необязательно. Договориться
китайцы оцень древний народ.они умеют ждать.
ждать на берегу реки когда проплывет труп врага, их поговорка..

 

[Андрон]

Китай ждать умеет, но время не ждёт - оно ускоряется. У него уже не будет времени на ожидание.

 

[ГУДВИН]