Война с Украиной неизбежна.

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Ни нравится мне все это... Адназначно!

Многие люди готовы часами обсуждать мелкие сиюминутные проблемы, не видя за ними главные, принципиальные проблемы будущего страны.

Начнем с того, что Америке на Украине неслыханно повезло. То, что называется поперло. 23 года назад, Америке неожиданно поперло и результат превзошел все ожидания, когда многолетние и относительно вялые усилия по развалу социалистического блока неожиданно завершились оглушительным развалом СССР. Да, американцы вкладывали немалые деньги в холодную войну, но согласитесь предположить, что российские идиоты сам развалят мощнейший блок и крупнейшую страну это для них был неслыханный подарок.

Так и сейчас, американцы вяло работали над созданием на Украине подконтрольного им государства, способного при определенных условиях подрывать могущество России. И вдруг, что называется поперло. За совершенно смешные деньги (говорят 5 млрд баксов), Америке удалось сделать почти невозможное, чужими руками подорвать международный авторитет России, нанести мощнейший удар по её экономике и потенциально втянуть её в братоубийственную войну, оставаясь в стороне и не затрачивая на это практически никаких средств. Ба это же подарок Бога и надо быть полным идиотом (а американцы далеко не идиоты) что бы этим не воспользоваться. Плюс создается великолепный очаг напряженности в Европе, ей наносится значительный экономический ущерб и снижается её влияние в мире.

Янукович, при всех его глупостях, был относительно независимым политиком. На него конечно можно было давить, но лишь до определенных пределов. Нынешнее же правительство Украины, выполнит любой, абсолютно безумный приказ Вашингтона. У него просто нет другого выбора. Малейшее неповиновение, и оно тут же может остаться один на один с Москвой. Все их пути бегства на Запад будут отрезаны, капиталы конфискованы, а остаток дней они проведут в лучшем случае в Сибири, если конечно не попадут сразу на кладбище.

Стратегическая цель Америки, это создание в России полностью подконтрольного Вашингтону правительства типа мексиканского, а более благоприятного для этого момента им может не представиться.

Значит, надо любым способом втянуть Россию в войну. Победят сепаратистов на Юго-Востоке, сразу начнется операция по освобождению Крыма, а Крым Россия уже не отдаст. В результате полномасштабная война. При этом американцам только то и надо, что снабжать Киев устаревшим, подлежащим утилизации оружием. Россия конечно победит Украину, а фигли толку? Во первых огромные жертвы с обеих сторон. Во вторых население России не будет счастливо, получать похоронки, а главное, что прикажите делать с поверженной Украиной? Взять её на содержание? Это невозможно, слишком дорого даже для Америки. Бросить на произвол судьбы и уйти? В результате на границе России мы будим иметь огромный, озлобленный, нищий народ, каждые полчаса проникающий через границу в Россию (Палестина нам в пример) , ибо охранять границу такой протяженности невозможно даже в принципе (смотрим на коротенькую границу Израиля).

Но беда в том, что все это надо сделать очень быстро. Ибо как вы понимаете, к середине зимы на Украине наступит полный коллапс даже без попыток восстановления Донбасса.

Условно, неужели вы можете предположить, что скажем хоть какая то авиакомпания в мире, в условиях жесточайшей конкуренции, способна отказавшись от 30% своих пассажиров, в надежде на предполагаемые продажи билетов в других странах? При этом компания, уничтожила часть своего авиапарка и полностью отказалась закупать керосин, мотивируя, что будет летать только на своих запасах. Как думаете, сколько протянет эта компания? Хотя, если менеджерам уже предложили работу конкуренты, то все будет пучком. Часть самолетов они разворуют, часть продадут за бесценок, а сами благополучно пересядут в новые кресла. А компания? Да хрен с ней, с компанией! Главное что бы мои кролики были живы!

Таким образом, я очень ясно вижу картину маслом: на Украине, вне зависимости от восстановления военного контроля над Донбассом, начинается зима и миллионы жителей Украины вдруг начнут замерзать в своих домах, школы не работают, заводы разрушены, куда ушли деньги непонятно. Все это уже было в Грузии. Причем один к одному. Грузия воевала в Абхазии, но как только началось «замерзают в своих домах, школы не работают, заводы разрушены, куда ушли деньги непонятно», народу резко перестало хотеться воевать и началась чехарда смен правительств.

Единственная возможность для киевских властей продержаться у власти, это полномасштабная война. Пока она идет, можно будет с одной стороны держать народ в узде, а с другой получать хоть какие то подачки с Запада. Если Киев завтра начнет мириться с Москвой, Запад от него отвернется уже сегодня.
 
Последнее редактирование:

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
53 988
Реакции
8 689
Единственная возможность для киевских властей продержаться у власти, это полномасштабная война.
вопрос сколько она ее сможет вести.
кроме финансов начинается давление родных военнослужащих,
кроме того надо будет скоро переводить всю армию на осеннию форму и тд и тп.
большинство ополченцев находится дома им легче будет адаптироваться к климатическим условиям.
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
53 988
Реакции
8 689
думаю все таки будет у Украины свой Хасавюрт,
вопрос будет ли далее Дагестан..
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Ни нравится мне все это... Адназначно!

Многие люди готовы часами обсуждать мелкие сиюминутные проблемы, не видя за ними главные, принципиальные проблемы будущего страны.

Начнем с того, что Америке на Украине неслыханно повезло. То, что называется поперло. 23 года назад, Америке неожиданно поперло и результат превзошел все ожидания, когда многолетние и относительно вялые усилия по развалу социалистического блока неожиданно завершились оглушительным развалом СССР. Да, американцы вкладывали немалые деньги в холодную войну, но согласитесь предположить, что российские идиоты сам развалят мощнейший блок и крупнейшую страну это для них был неслыханный подарок.

Так и сейчас, американцы вяло работали над созданием на Украине подконтрольного им государства, способного при определенных условиях подрывать могущество России. И вдруг, что называется поперло. За совершенно смешные деньги (говорят 5 млрд баксов), Америке удалось сделать почти невозможное, чужими руками подорвать международный авторитет России, нанести мощнейший удар по её экономике и потенциально втянуть её в братоубийственную войну, оставаясь в стороне и не затрачивая на это практически никаких средств. Ба это же подарок Бога и надо быть полным идиотом (а американцы далеко не идиоты) что бы этим не воспользоваться. Плюс создается великолепный очаг напряженности в Европе, ей наносится значительный экономический ущерб и снижается её влияние в мире.

Янукович, при всех его глупостях, был относительно независимым политиком. На него конечно можно было давить, но лишь до определенных пределов. Нынешнее же правительство Украины, выполнит любой, абсолютно безумный приказ Вашингтона. У него просто нет другого выбора. Малейшее неповиновение, и оно тут же может остаться один на один с Москвой. Все их пути бегства на Запад будут отрезаны, капиталы конфискованы, а остаток дней они проведут в лучшем случае в Сибири, если конечно не попадут сразу на кладбище.

Стратегическая цель Америки, это создание в России полностью подконтрольного Вашингтону правительства типа мексиканского, а более благоприятного для этого момента им может не представиться.

Значит, надо любым способом втянуть Россию в войну. Победят сепаратистов на Юго-Востоке, сразу начнется операция по освобождению Крыма, а Крым Россия уже не отдаст. В результате полномасштабная война. При этом американцам только то и надо, что снабжать Киев устаревшим, подлежащим утилизации оружием. Россия конечно победит Украину, а фигли толку? Во первых огромные жертвы с обеих сторон. Во вторых население России не будет счастливо, получать похоронки, а главное, что прикажите делать с поверженной Украиной? Взять её на содержание? Это невозможно, слишком дорого даже для Америки. Бросить на произвол судьбы и уйти? В результате на границе России мы будим иметь огромный, озлобленный, нищий народ, каждые полчаса проникающий через границу в Россию (Палестина нам в пример) , ибо охранять границу такой протяженности невозможно даже в принципе (смотрим на коротенькую границу Израиля).

Но беда в том, что все это надо сделать очень быстро. Ибо как вы понимаете, к середине зимы на Украине наступит полный коллапс даже без попыток восстановления Донбасса.

Условно, неужели вы можете предположить, что скажем хоть какая то авиакомпания в мире, в условиях жесточайшей конкуренции, способна отказавшись от 30% своих пассажиров, в надежде на предполагаемые продажи билетов в других странах? При этом компания, уничтожила часть своего авиапарка и полностью отказалась закупать керосин, мотивируя, что будет летать только на своих запасах. Как думаете, сколько протянет эта компания? Хотя, если менеджерам уже предложили работу конкуренты, то все будет пучком. Часть самолетов они разворуют, часть продадут за бесценок, а сами благополучно пересядут в новые кресла. А компания? Да хрен с ней, с компанией! Главное что бы мои кролики были живы!

Таким образом, я очень ясно вижу картину маслом: на Украине, вне зависимости от восстановления военного контроля над Донбассом, начинается зима и миллионы жителей Украины вдруг начнут замерзать в своих домах, школы не работают, заводы разрушены, куда ушли деньги непонятно. Все это уже было в Грузии. Причем один к одному. Грузия воевала в Абхазии, но как только началось «замерзают в своих домах, школы не работают, заводы разрушены, куда ушли деньги непонятно», народу резко перестало хотеться воевать и началась чехарда смен правительств.

Единственная возможность для киевских властей продержаться у власти, это полномасштабная война. Пока она идет, можно будет с одной стороны держать народ в узде, а с другой получать хоть какие то подачки с Запада. Если Киев завтра начнет мириться с Москвой, Запад от него отвернется уже сегодня.

- данному англосаксонскому проекту "Украина" более 200 лет, и 5 млрд. долл. - сумма весьма условная, подсчитать затраты вряд ли кто то сможет...
- про неизбежность войны пишут уже более полугода, просто некоторые считают, что если не поддаваться на провокации, то можно избежать войны - наивные, достаточно понять какую цель преследуют спонсоры этого действа и увидеть бескомпромиссность поведения генерального спонсора проекта
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
думаю все таки будет у Украины свой Хасавюрт,
вопрос будет ли далее Дагестан..

- для "Хасавюрта" требуется готовность сторон принять компромиссные условия, а их нет даже на горизонте, стороны даже разговаривать отказываются
- более того, ассоциация с Чечней и Дагестаном в данном случае совсем не работают
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
Единственная возможность для киевских властей продержаться у власти, это полномасштабная война.
вопрос сколько она ее сможет вести.
кроме финансов начинается давление родных военнослужащих,
кроме того надо будет скоро переводить всю армию на осеннию форму и тд и тп.
большинство ополченцев находится дома им легче будет адаптироваться к климатическим условиям.

теже самые вопросы, но по ополчению, т.к. обеспечение их под большим вопросом:
- как бы тут не упирались, но помощь РФ - моральная и немножко материальная
- рассчитывать на домашние ресурсы не приходится, т.к. контролируемая площадь сокращается, и до домов то не добраться, если не разрушены

как долго ополчение может продержаться при такой то поддержке?
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Единственная возможность для киевских властей продержаться у власти, это полномасштабная война.
вопрос сколько она ее сможет вести.
кроме финансов начинается давление родных военнослужащих,
кроме того надо будет скоро переводить всю армию на осеннию форму и тд и тп.
большинство ополченцев находится дома им легче будет адаптироваться к климатическим условиям.

А какая разница сможет она её вести или нет? Клиент заказал войну, а слово клиента закон.

Рассмотрим два варианта.

Первый, Киев побеждает в Луганске и все успокаивается. Что мы имеем?

«Победить - значит взвалить на себя полностью разрушенный регион, да еще и накануне отопительного сезона. Лето оно скоро закончится, август на дворе. Если Украина возьмет под контроль Донбасс в октябре-ноябре, то надо сразу, практически моментально бухнуть в регион десятки миллиардов долларов (не гривен) на его восстановление. Разрушены предприятия - надо людям дать работу, либо платить пособия, либо кормить. Разрушены школы, больницы - срочно строить новые. Аэропорты, вокзалы, наконец просто тысячи жилых домов - строить заново. Разрушена система канализации, водопровода, не работают очистительные сооружения, повреждены электростанции, железнодорожная инфраструктура.

Но десятков миллиардов долларов на восстановление Донбасса у Украины попросту нет. Страна на гране дефолта. И даже взяв кредиты у ЕС и США (да-да, это кредиты, никто и ничего даром не дает), то во-первых с учетом удручающей коррупции лишь малая часть сумм дойдет до Донбасса, а во-вторых кредиты надо возвращать.

Картина предельно прозрачна - Украина не имеет ресурсов на восстановление полноценного контроля над Донбассом. Выбить сепаратистов из городов ценой огромных разрушений и потерь среди военных и гражданского населения - реально. Но навести порядок и восстановить регион - абсолютно нереально. Не будем забывать и о том, что намного страшнее войны позиционной - война партизанская, когда сепаратисты проиграв на поле боя уйдут в подполье и начнут наносить удары партизанскими методами. Причем не только на Донбассе, а по всей Украине. Как вы знаете, даже самые цивилизованные и богатые страны десятилетиями не могут одолеть вооруженных сепаратистов: баски в Испании, ИРА в Северной Ирландии. Даже США никак не могут навести порядок ни в Ираке, ни в Афганистане. Израиль ведет бесконечную войну с исламистами и конца ей не видно. А ведь Украину ждет подобное, причем боеспособность ее армии даже рядом не стояла с армиями и спецслужбами Великобритании, Израиля и США.»(с)

Плюс полностью разрушенная экономика, тотальное обнищание и недовольство всего народа. На этом фоне скорее всего мы будим иметь более жесткий грузинский вариант – Порошенко сметают как Саакашвили, а на смену ему приходит пророссийская власть. Может ли это допустить Америка? Да никогда!

Второй вариант. Киев втягивается в длительную войну с Россией. Народ молчит, бо война, военное положение и военно-полевые суды. Америка радостно шлет в Киев тушенку и старое обмундирование. А что вы хотите, надо терпеть, вот победим супостата, тогда и заживем как в Европе. Победить не получилось. Ну и хрен с ним. Россия как минимум сильно ослаблена (либо развалена) , хунта свою задачу выполнила. А что там потом будет на просторах Украину, Америку волнует меньше всего.

Ещё раз, надо быть полным идиотом, что бы на месте Америки не воспользоваться этим шансом, тем более, что для его выполнения я не вижу никаких проблем.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Второй вариант. Киев втягивается в длительную войну с Россией.
чур меня,чур...
не нужна она нам однозначно.

"В общем, мне теперь из этого дома два пути: либо я её веду в ЗАГС, либо она меня ведёт к прокурору. — Не надо… — Сам не хочу!"(с) Кавказкая пленница
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
53 988
Реакции
8 689
надо и руками и ногами сопротивляться.
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
а их нет даже на горизонте,
в начале компании,даже речи не могло идти о Хасавюрте,
нужно время,сколько я не знаю.

и вновь мимо...в Чечне начиная с 90-х были "качели", а тут с ноября все идет по одному сценарию, и никаких вариантов
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
война неизбежна, но с ЕС и США, ибо Украина не справляется с поставленной задачей:
l

А зачем Россию побеждать? Россию достаточно развалить и назначить президентом что то вроде Касьянова.
 

Politruk

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
18 563
Реакции
2 424
война неизбежна, но с ЕС и США, ибо Украина не справляется с поставленной задачей:
l

А зачем Россию побеждать? Россию достаточно развалить и назначить президентом что то вроде Касьянова.

а никакого блицкрига не нужно...но, нужна гумманитарная катастрофа, а для этого нужна война с РФ, желательно на территории РФ + экономическая изоляция. Нужен дисбаланс в настроениях масс, нужно вызвать разочарование. В противном случае, общество может наоборот мобилизоваться и у "касьяновых" случится попоболь....
на самом деле, я думаю, что в условиях отсутствия оппозиции, стремление будет на распад РФ, и тогда уже в каждой из многочисленных "новороссий" появятся свои "касьяновы".
 

malishev

Мэтр
Регистрация
23.05.2014
Сообщения
11 613
Реакции
1 897

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу