Историческая правда глазами современных грузинских историков

Alika

Навечно забанен за клинический идиотизм
Регистрация
13.01.2011
Сообщения
21 152
Реакции
7 564
Пожалуй, нет на сегодняшний день более противоречивой науки, чем история. При этом не нужно отождествлять историю как науку с историей как объективным процессом развития и видоизменения человеческой цивилизации. История как наука давно стала заложницей субъективного мнения отдельных групп людей, старающихся с помощью истории оправдать те или иные события современности.
Источник: Военное обозрение
 

Vladimir

Мэтр
Регистрация
01.10.2011
Сообщения
54 014
Реакции
8 689
англосаксы эту игру выиграли ,создали пояс государств от Эстонии заканчивая Грузией где создают необходимое англосаксам информ-поле.
злые тираны,"советы" подразумевающая Россию,с одной стороны,с другой стороны добрые эльфы,англосаксы спасшие Европу от тотального порабощения,
сначала гитлеровцами,затем "советами"
 

Субботин

Бывалый
Регистрация
12.11.2011
Сообщения
6 716
Реакции
621
Историческая правда глазами современных грузинских историков

Вот так оккупация…

В учебнике истории другого автора можно прочитать не менее удивительные строки. Оказывается, что подлая политика Советского Союза 30-40-х годов буквально вынудила грузин воевать на стороне СССР и жертвовать ради оккупационных сил жизнью и материальными ресурсами. Далее автор углубляется в тему. С его слов оказывается, что все здоровые и патриотически мыслящие люди радовались поражениям советских войск в годы Второй мировой. Заметим, что сочетание Великая Отечественная придворные историки Михаила Саакашвили не используют. Выходит, что плечом к плечу с русскими, украинцами, азербайджанцами, белорусами и представителями других национальностей воевали только больные и антипатриотичные грузины – вот так поворот событий. Если воспринимать слова авторов этого школьного учебника истории всерьез, то получается, что в 40-х годах на территории Грузии жило сплошь больное и отсталое население, ведь против немецко-фашистских войск воевали более 300 тысяч грузин и немалое их количество трудилось в тылу. Это уже даже не фальсификация истории, а прямое оскорбление собственного народа. Причем и здесь авторы как-то обходят факты о том, что во время «использования грузин для помощи российским оккупантам» в 40-х годах у руля власти стоял, собственного говоря, Иосиф Виссарионович. Так может быть, тогда и претензии нужно предъявлять несколько в другом направлении или лучше вообще оставить эти бредни для отдельного издания в подарок господину Саакашвили.

Однако мы все прекрасно понимаем, что цель издания такого учебника не сводится к раскрытию исторических фактов. Цель его заключена совсем в другом – навязать молодому грузинскому поколению откровенную ненависть ко всему, что связано с Россией. И эта цель, похоже, приносит свои плоды. В Грузии успело вырасти целое поколение, которое уже твердо уверовало в «русское варварство», «годы российской оккупации» и «желание России стереть независимую Грузию с лица Земли».

И после такой «исторической обработки» грузинского населения президент Грузии говорит, что он открыл границы для россиян, отменив визы: мол, милости просим на отдых в нашу страну, которую вы 200 лет оккупировали… Сомнительная демонстрация дружбы, не правда ли.

Но здесь грузинским государственным идейным вдохновителям историков-«правдолюбов» нужно посоветовать одно: всегда держите в уме то, что пройдет совсем немного времени, и в Грузии могут появиться другие люди с похожими целями, которые спокойно перепишут историю уже на свой лад. Глумление над памятью своих же предков однозначно характеризует уровень адекватности государственной власти в этой кавказской стране.
Военное обозрение

Теперь понятно. Зачем они памятники ветеранам ВОВ сносят...так как, по их мнению, 300 тысяч грузинских ветеранов были дебилами. И так к грузинам хреново относился, теперь....... А Вы мне все, не надо весь грузинский народ оскорблять.... Неужели не понятно, что у них сущность подлецов????
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Теперь понятно. Зачем они памятники ветеранам ВОВ сносят...так как, по их мнению, 300 тысяч грузинских ветеранов были дебилами. И так к грузинам хреново относился, теперь....... А Вы мне все, не надо весь грузинский народ оскорблять.... Неужели не понятно, что у них сущность подлецов????
Они тоже подлецы?
Герои Советского союза по национальностям: грузины-90
Они- тоже подлецы?
Князь Багратиони -тоже?
Ещё примеры?
 

Субботин

Бывалый
Регистрация
12.11.2011
Сообщения
6 716
Реакции
621

Саша. Конечно нет. Но грузины считают их дебилами. Значит придется верить. Теперь у них другие герои, американские. Те, что принесли демократию в Косово, Ирак, Ливию и Афганистан.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Саша. Конечно нет. Но грузины считают их дебилами. Значит придется верить.
Это не грузины. Это некоторые озабоченные дебилы так считают. И не надо только по ним про всех грузин думать. Ведь в России тоже есть отдельные национально озабоченные, например считающие вот так:
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
"Считающие вот так" что?
Вытащив Каминского, что ты хотел сказать?
Я хотел сказать что имеются некоторые считающие что данный сабдж и есть самый настоящий русский патриот. Более того- голос за кадром в этом настойчиво убеждает. Именно поэтому я и привёл данное видео.
 

Камаз

Старожил
Регистрация
02.03.2011
Сообщения
2 917
Реакции
168
Как то на настоящего русского патриота не очень тянет
Я хотел сказать что имеются некоторые считающие что данный сабдж и есть самый настоящий русский патриот. Более того- голос за кадром в этом настойчиво убеждает. Именно поэтому я и привёл данное видео.
Идеи национал-социалистическойГермании и идеи новой России едины
Б.Каминский
Бронислав Владиславович Каминский родившийся в 1899 году в Витебской губернии. Его отец был поляком, а мать - немкой.
Политический фейк.
От редакции: «НП» продолжает публикацию материалов, рассказывающих о неизвестных страницах истории вооруженной борьбы русского народа против коммунистического рабства. Статья военного историка и главного редактора военно-исторического журнала «Последний довод» М. Лёвина посвящена малоизвестным страницам истории Великой Гражданской войны 1941-45 гг. и одному из ее интереснейших персонажей – Б. Каминскому и созданной им Русской Освободительной национальной армии.
Я этот фильм смотрел по з65 тв, но кто такой Левин и его журнал "Последний довод", так и не нашел, как и не встречалось про поддержку этого фейка.
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Как то на настоящего русского патриота не очень тянет

Идеи национал-социалистическойГермании и идеи новой России едины
Б.Каминский

Политический фейк.

Я этот фильм смотрел по з65 тв, но кто такой Левин и его журнал "Последний довод", так и не нашел, как и не встречалось про поддержку этого фейка.
УУУУ... Я тебе ближе расскажу к современной действительности. На примере того как пишет Жора. Сначала бурчал только про то что не нравится ему то, что вышли в декабре на Болотную, и постепенно подвёл к тому что весь протест который наблюдался в декабре проплачен из Госдепа. Если действовать его методами- делаем примерно так:
Размещаем ролик, который найдёт отклик у многих, к примеру:
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Потом, по прошествии времени, размещаем ролик, который даёт направление:
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Потом бла-бла-бла для закрепления материала и размещаем ролик, знаменующий конечную цель:
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
...и постепенно подвёл к тому что весь протест который наблюдался в декабре проплачен из Госдепа.
Меня к таким роликам лучше не приплетай.
Они создаются в расчете на тупоголовых, вроде тех кто винят во всех своих бедах тех кто
живет за шесть тысяч километров...

Про гостеп не гони. Если реально так и не допер до сути происходящего
спрашивай просвящу как смогу.)
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Меня к таким роликам лучше не приплетай.
Они создаются в расчете на тупоголовых, вроде тех кто винят во всех своих бедах тех кто
живет за шесть тысяч километров...

Про гостеп не гони. Если реально так и не допер до сути происходящего
спрашивай просвящу как смогу.)

Тут простая статейка, достаточно просто объясняет суть происходящего:

Почему пресса в США демонизирует Путина?
Ведущий американский эксперт по России Стивен Коэн полагает, что это месть за неудавшийся вашингтонский проект по разорению нашей страны
http://www.kp.ru/daily/25864/2830906/
Он констатировал, что в течение последних двадцати лет освещение ведущими американскими печатными изданиями событий в России по сравнению с годами «холодной войны» оказалось менее объективным, более идеологизированным и зависящим от официальной точки зрения Вашингтона. «Голословные утверждения, необоснованные суждения, сомнительные обобщения об истории и политике России выдаются за непререкаемую истину», - отметил Коэн.

- С самого начала 1990-х годов американская пресса отражала генеральную линию клинтоновской администрации, представляя Бориса Ельцина лидером, персонифицирующим движение к созданию той России, какой мы хотели ее видеть, - отметил профессор. - Подобно группам поддержки на спортивных соревнованиях, под одобрительные возгласы и аплодисменты, наши журналисты восторженно приветствовали все, что делал в то время Кремль. Например, Ельцин в 1993 году разогнал с применением силы законно выбранный парламент, подмял под интересы олигархов национальные СМИ, подтасовал в 1996 году результаты собственных выборов, развязал военные действия в Чечне. И все это подавалось в американских газетах как «российская демократия в действии». При этом «мейнстримовские» газеты США демонстративно не замечали ни дичайшее разграбление казны и государственной собственности под видом приватизации, ни появление небольшой элитарной группы олигархов, ни повсеместные невыплаты зарплат и пенсий, ни крах государственной системы соцобеспечения, обрекший на нищету десятки миллионов людей, ни широчайшую коррупцию. Весь этот негатив было предложено считать в новой России нормой, характерной для перехода к созданию экономики свободного рынка. Ельцин был провозглашен единственным и незаменимым демократом-реформатором, хотя он и окружил себя, говоря сегодняшним языком, «жуликами и ворами» задолго до того как эту хлесткую фразу взял на вооружение блогер Навальный.

Коэн напомнил, что в середине 1990-х ведущие американские СМИ перестали поддерживать своего бывшего «любимца» Явлинского, потому что он в 1996 году не принял сторону Ельцина, «потянув одеяло на себя»; они отреклись даже от советских диссидентских «икон»: Солженицына и Синявского, — потому что те резко критиковали правление Ельцина.

- Когда же, наконец, страшное для населения России время было изжито, - продолжил Коэн, - «те из нас, кто был к нему причастен, постарались с корнем вырвать постыдные страницы из своих резюме. Здесь можно было бы упомянуть имена буквально всех официальных лиц из администрации президента Клинтона, включая его самого с вице-президентом, Джорджа Сороса и Джеффри Сакса, а также Лоренса Саммерса (бывшего шеф-экономиста Всемирного банка и экс-министра финансов США, в настоящее время возглавляющего Национальный совет по экономике президента Барака Обамы. – И.С.). Сегодня они стараются не вспоминать, что приложили руку к доведению населения России до нищеты. А когда им напоминают об этом, они заявляют, что это была не их ошибка. Тогда интересно, чья же?.. И ни единого слова сожаления!»

По словам докладчика, профессионализм ведущих печатных изданий США сегодня нисколько не улучшился. На самом деле, их нынешняя позиция — всего лишь реакция на то, что было сделано с Россией в 1990-е годы. Но при этом в последующем десятилетии все «плюсы», которыми награждался Борис Ельцин, превратились в «минусы», выставляемые Владимиру Путину. В частности, отметил эксперт, «теперь принято заявлять, что Россия при Путине отступила от демократии. Но как можно называть «демократией» расстрел парламента из танков? Неправда и то, что убийство журналистов в России — специфическая черта «режима Путина». Согласно данным, опубликованным Комитетом защиты журналистов, при Ельцине было убито больше журналистов, чем при Путине. И это были громкие убийства. Достаточно вспомнить молодого журналиста Дмитрия Холодова, расследовавшего скандальную историю о нелегальной торговле оружием и погибшего от взрыва мины-ловушки в редакции газеты.»

Говоря о коррупции, которую считают «неотъемлемой составляющей политики Путина», политолог напомнил, что «систематическая коррупция получила мощный импульс в России начале 1990-х, когда была отдана в частные руки государственная собственность и начались колоссальные злоупотребления от Москвы до самой отдаленной провинции России, от высокопоставленных должностных лиц до низших чиновников». Такого рода историческая амнезия американских СМИ, подчеркнул он, ведет к тому, что делает невозможным глубокий анализ происходящих в России процессов: «Изымая из круга освещаемых тем мошенническую приватизацию, пресса США оказывается не способной указать на истинную причину отказа от демократии в 1990-е годы, что является главным препятствием на пути демократизации российского общества сегодня. И этим препятствием является не Владимир Путин, а ненавидимая большинством россиян финансовая и экономическая олигархическая элита»....
 

alexxx_old

Мэтр
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
40 107
Реакции
3 349
Меня к таким роликам лучше не приплетай.
Они создаются в расчете на тупоголовых, вроде тех кто винят во всех своих бедах тех кто
живет за шесть тысяч километров...
Про гостеп не гони. Если реально так и не допер до сути происходящего
спрашивай просвящу как смогу.)
Жора, ничего не надо мне объяснять. Я и так всё вижу. Я просто показал как действуешь ты. Сначала ты просто бурчал что те, кто вышли на Болотную- тебе как обывателю не нравятся. Потому что ты желаешь жить спокойно. И это не могло не найти отклик. Потом, по прошествии времени, ты выбрал из всего протестного движения (которое насчитывало более сотни тысяч человек) наиболее одиозные фигуры, типа Курицыной и Немцова (не погнушался даже откровенно грязным роликом про Рыжкова), короче направление задал, потом напропалую начал представлять дело таким образом что все поголовно, кто участвовал в протестном движении- работают на Госдеп. Так что насчёт того кто передёргивает- не тебе рассказыватьи не мне слушать. Эту лапшу на уши оставь для кого-нибудь другого.
 

Камаз

Старожил
Регистрация
02.03.2011
Сообщения
2 917
Реакции
168
. Так что насчёт того кто передёргивает- не тебе рассказыватьи не мне слушать. Эту лапшу на уши оставь для кого-нибудь другого.
Но я все равно не понял каким боком Каминский, а теперь и ролики имеют отношение к нынешней коньюктурной "правде" грузинских историков.
 

Камаз

Старожил
Регистрация
02.03.2011
Сообщения
2 917
Реакции
168
Тут простая статейка, достаточно просто объясняет суть происходящего:

Почему пресса в США демонизирует Путина?
Ведущий американский эксперт по России Стивен Коэн полагает, что это месть за неудавшийся вашингтонский проект по разорению нашей страны
http://www.kp.ru/daily/25864/2830906/
Говоря о коррупции, которую считают «неотъемлемой составляющей политики Путина», политолог напомнил, что «систематическая коррупция получила мощный импульс в России начале 1990-х, когда была отдана в частные руки государственная собственность и начались колоссальные злоупотребления от Москвы до самой отдаленной провинции России, от высокопоставленных должностных лиц до низших чиновников». Такого рода историческая амнезия американских СМИ, подчеркнул он, ведет к тому, что делает невозможным глубокий анализ происходящих в России процессов: «Изымая из круга освещаемых тем мошенническую приватизацию, пресса США оказывается не способной указать на истинную причину отказа от демократии в 1990-е годы, что является главным препятствием на пути демократизации российского общества сегодня. И этим препятствием является не Владимир Путин, а ненавидимая большинством россиян финансовая и экономическая олигархическая элита»....
Д Сакс , который возглавлял советников по прихватизации, описал как чего делалось и для чего.
 
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
26 776
Реакции
987
Потом, по прошествии времени, ты выбрал из всего протестного движения (которое насчитывало более сотни тысяч человек) наиболее одиозные фигуры, типа Курицыной и Немцова (не погнушался даже откровенно грязным роликом про Рыжкова), короче направление задал, потом напропалую начал представлять дело таким образом что все поголовно, кто участвовал в про
Може там есть кто получше?
Прошу предъявить на обсуждение
, потом напропалую начал представлять дело таким образом что все поголовно, кто участвовал в протестном движении- работают на Госдеп.
Ты так и не догоняешь..
Еще раз объясню, в надежде что хватит ума понять:
Госдеп не платит всем подряд поголовно, там не дураки сидят.
Оплачивается деятельность вполне конкретных лиц, которые используя недовольство и неустроенность людей по различным причинам доводят людей до состояния отупевшей толпы и выводят на улицы уже стадо тупоголовых баранов, в надежде добиться своих вполне шкурных интересов.
 

Orungal

Старожил
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
3 367
Реакции
1 684
Може там есть кто получше?
Прошу предъявить на обсуждение

Ты так и не догоняешь..
Еще раз объясню, в надежде что хватит ума понять:
Госдеп не платит всем подряд поголовно, там не дураки сидят.
Оплачивается деятельность вполне конкретных лиц, которые используя недовольство и неустроенность людей по различным причинам доводят людей до состояния отупевшей толпы и выводят на улицы уже стадо тупоголовых баранов, в надежде добиться своих вполне шкурных интересов.

"Послушайте! Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Значит - кто-то хочет, чтобы они были?" (с)

Ну примерно так оно и есть. Читаем другую простую статейку, достаточно просто объясняющаю суть происходящего:

Специалисты по быстрым революциям: Наш секрет успеха - сделать сумасшествие нормой!
http://www.kp.ru/daily/25864.5/2830948/

СКОЛЬКО СТОИТ РЕВОЛЮЦИЯ?

Операция «Свержение Милошевича» обошлась американскому правительству по официальным данным в 41 миллион долларов, по неофициальным — чуть больше ста миллионов. Дорого ли это? По сравнению с многомиллиардными бомбардировками Сербии НАТО, к тому же не достигших цели, - вовсе нет. Сумма — сущие пустяки. Опираться на пятую колонну внутри страны оказалось, как всегда, экономнее, эффективнее и приятнее. Деньги текли к оппозиционерам через USAID (Американское агентство по международному развитию), Национальный фонд поддержки демократии, SEED (Поддержка демократии в Восточной Европе) и т.д. Неизвестную сумму выделил Институт Сороса. Десятки миллионов долларов шли через NGO (неправительственные организации) на гранты активистам (позже подобная практика успешно применялась на Украине и в Грузии. В Киеве во время Оранжевой революции получателей революционных субсидий называли «Дети капитана Гранта»).

. Одна из акций особенно удалась: мы катили по оживленной улице бочку с портретом президента и с надписью: «Сбор денег на пенсию Милошевичу. Бросьте монетку в отверстие. А если вы обнищали из-за его экономической политики, бейте в бочку палкой». Кто-то бросал монетку, а кто-то бил в бочку. Собралась огромная толпа любопытных. Прибежала полиция с криками: «Что здесь происходит?» На профессиональном жаргоне этот трюк называется «дилемма-акция». В подобном затруднительном положении, что бы вы ни сделали, вы все равно будете выглядеть идиотом. Позволить бочке катиться, значит, собрать еще больше людей. Тогда полиция грузит бочку в фургон, оппозиционный канал снимает все на камеру, а на следующий день вся страна потешается над полицией, арестовавшей бочку. Каждый день мы придумывали новую забаву и новый информационный повод. Секрет успеха, чтобы сделать сумасшествие нормой. Десять человек протестующих на улице — это не новость. Но десять человек, делающих что-то вызывающее и клевое, тут же попадают в медиа

Мы бились над задачей, как сделать революцию сексуальной и привлекательной для молодежи. Сделать ее прежде всего модой. Позже нас стали называть «кока-кола революционерами». Мы впервые задумались о коммерческих приемах, увидев, как продает себя «кока-кола», и ЧТО она продает. Не сладкую, газированную шипучку, а способ получать удовольствие от жизни. Компания НИКОГДА не говорит о самом напитке. Мы поняли, что не надо забивать головы людям экономическими и социальными проблемами или рассказывать о высоких налогах. Или рекламировать какие-то партии. Все нормальные люди ненавидят политику, - это скучно до одури, грязно и коррупционно. Только старые клячи интересуются выборами. Мы должны предложить молодежи персональный образ жизни, способ выразить себя и взять инициативу в свои руки. Объяснить им, что лучше быть арестованным на демонстрации за свои взгляды, чем за драку на футбольном поле или разбитые окна. Почему люди присоединяются к какому-то политическому движению? Вовсе не потому, что они хотят решить проблему, скажем, безработицы. Они хотят быть частью чего-то большего и делать нечто, за что другие их будут уважать. Начинать всегда надо с маленькой проблемы и индивидуального сопротивления. Сделайте что-нибудь конкретное. Боритесь с местной коррупцией или произволом на отдельном полицейском участке, защищайте права студентов в университете или спасайте лес от вырубки. Атакуйте власть в ее слабых точках. В чем смысл? Во-первых, в процессе борьбы из большой группы молодежи обязательно выделятся самые активные и решительные, которые составят костяк будущего движения. Во-вторых, любая маленькая победа дает чувство уверенности в себе. Много маленьких побед приведут к большой победе. Мы называем это track record (список прежних достижений). Не можете же вы сходу предложить людям: а давайте-как свергнем диктатора! Вы их просто напугаете. А вот небольшой успех непременно внушит им оптимизм. Именно таким путем из маргинальной группы молодых людей мы выросли в сильнейшую организацию».

К концу девяностых «Отпор» превратился в мощное молодежное движение, насчитывавшее несколько десятков тысяч человек, но зашел в полный политический тупик. Свержение Милошевича представлялось невозможной задачей, а бомбардировки Сербии в 1999 натовской группировкой, как всегда в минуту опасности, сплотили нацию вокруг лидера и власти. «Отпору» нужны были новая стратегия, международная политическая поддержка, а главным образом — деньги. Наступал час «Х» - выборы президента Сербии в 2000 году, которые оппозиция заранее решила объявить сфальсифицированными и не легитимными. Предстоящий переворот требовал значительных материальных ресурсов. Компьютеры, мобильные телефоны, копировальная техника, спутниковая связь, офисы, транспорт и бензин, пропагандистские материалы, издаваемые миллионными тиражами, расходы на семинары и конференции, рок-концерты - все это стоит денег. И они нашлись.
2004 год. Киев. Украинская молодежь, взяв на вооружение тот же кулачок сербского «Отпора» и деньги тех же американских фондов, привела к власти Ющенко и Тимошенко.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Сверху Снизу